Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
Понятно. Метод опровержения понятен.
я вам который раз пытаюсь объяснить что на 22 июня в РККА был мобилизационный запас артиллерийских орудий в количестве 3800 штук( без орудий обр 1900 года) в основном старые до революционные или иностранные . ВСЁ БОЛЕЕ МЕНЕЕ ПРИЛИЧНОЕ В 1939 ГОДУ БЫЛО ОТПРАВЛЕННО В ЧАСТИ.Мормон писал(а): ↑04 май 2019, 17:50Какие выводы делать? Что был недостаток вооружений согласно штатов. Да был. Но какое это имеет отношение к МЗ?
Но помнится разговор был начат про то, что с 92 заводом не заключили договоров на 1941 год, по причине того, что МЗ был выполнен. Кстати по вашей ссылке обеспеченность орудиями 76мм калибра согласно штата 100%.
Вот тут вы извините врёте. В МЗ закладывались именно пушки последних годов выпуска, а старые шли в войска. Например Тех же 76мм в МЗ было 640 шт и все УСВ. образца 1939 года. Все остальные ранних образцов шли в войска.
Восполнялся. Может не в таком объёме как хотелось. Кстати, а какой по объему должен быть МЗ по вашему мнению?
По сути понятие "мобзапас" объединяет все запасы страны на случай мобилизации, как в промышленности, так и в вооруженных силах. НЗ это чисто военные запасы имущества и вооружения, которые формируется на основании решений и приказов командования, и как ими распоряжаться решают командиры.
На тех запасах, которые имеются в каждой авиационной дивизии, и при нужде используют и НЗ.
Я сам определял в более позднее время что положено знать в округе, а что им знать не обязательно.
Ну и что что он танкист? В его функциональные обязанности командующего округом не входит задача по формированию программы вооружения, и которую в полном объеме знают лишь несколько человек из высшего военного руководства страны. Есть понятие режим секретности, который исполняют все, начиная с наркома обороны и ниже, и выбалтывать государственные секреты никто не будет.
Абсолютно нелогично, и за такой интерес к программе вооружения всей страны его самого могли особисты взять на контроль. Я допускаю что кто-то из бывших его сослуживцев, болтал с ним о предстоящем выпуске техники в неформальной обстановке, вот почему Павлов этим спекулировал, но официально он никогда к этим документам не был допущен - вот в этом я уверен.
Перефразирую - " В чужой монастырь со своим уставом не ходят". Не может генштаб знать работу нескольких оборонных наркоматов страны, в том числе и по планам развертывания производств, чтобы правильно понимать их проблемы - нет там таких специалистов. И вообще как вы это себе представляете, чтобы начальник ГШ Жуков давал распоряжение наркому оборонной промышленности, путей сообщения, связи и т.д., если он по рангу ниже чем наркомы, и которые даже наркому обороны не подчиняются?
Вообще-то не генштаб этим занимается, а зам. наркома обороны по вооружению. Конечно генштаб может представлять цифры потребностей, но не генштаб ответственен за вооружение армии - это вам хоть понятно? А Павлов, поняв что дело идет к вышке, сразу начал запутывать следствие, чтобы попытаться обелить себя.
Ну хорошо, давайте разбираться. Вы выложили отрывок из показаний Павлова на суде.:
Я не понял что это за зверь такой ПЛАН ЗАКАЗОВ НА ВОЕННОЕ ВРЕМЯ? Это что, план на отмобилизование, план поставок на восполнение потерь? Если план на отмобилизование, то как он мог его завысить? Есть план стратегического развёртывания, утверждаемый правительством, на его основе составляется план формирования новых соединений, количество и штаты которых утверждает опять-таки правительство. Завысить план в 10 раз это как? Ну завысит. А соответствующие наркоматы без звука возьмут под козырёк?
Это вам померещилось.
Их создание должно было закончится в 1946 году, при условии мирного времени. А вот война заставила создавать не только мехкорпуса, но и танковые армии - этим как раз и отличается мирное время от военного.
По щучьему веленью в армии ничего не происходит - так что не надо про вредительство, потому что программа создания мехкорпусов была рассчитана на несколько лет.
За один год такое не создают - это вам хоть понятно? В 1941 году начинался создаваться костяк мехкорпусов в виде органов управления, а матчасть для них должна была создаваться еще много лет. Это обычная практика, даже для времен более позднего времени СССР.
Не надо обобщать - вы может и нашли, я пока таких не обнаружил. Хотя некоторые начальники в ГШ явно слабо были подготовлены к той ответственности, которая легла на их плечи в 1941 году.
Не уверен.
Немного не так. Мобзапас это государственные резервы страны на снабжение армии и промышленности в первый период войны и вскрываются по решению правительства. Пока вся промышленность не перейдет на работу по мобплану. А НЗ это запасы воинских частей для выполнения отмобилизации и используются при отмобилизовании.
Правильно. Но запасы топлива, в т.ч. НЗ в частях и соединениях не безграничны. И тогда уже в ход идёт МЗ, до поступления топлива от промышленности.
Вообще-то мобилизационными планами промышленности занимался Госплан Союза, в частности его Мобилизационное управление.
