Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[oleg_ko]

Если коротко охарактеризовать состояние РККА в 1941 году, то другого развития событий быть не могло. Если интересно почитайте сборник приказов НКО за 1937-1941 годы. Много интересного.

и в ТАКОМ состоянии РККА НАДО было в наступления гнать дивизии - вместо обороны серьезной - с 10 км на приграничную дивизию??)))

[oleg_ko]

в 80-е было так - кто получал двойки при поступлении в Пенз ВАИУ и его не брали в училище - тех БЕЗ экзаменов забирали в Политех Пензенский)))
И так было - после 1-го курса политеха студент мог зачислиться БЕЗ экзамена в Пенз ВАИУ - но на 1-й курс)))
Хе-хе-хе. В 80-е вполне может быть. Я окончил школу в 1974 году и мыслю реалиями тех лет.
Со мной поступал и не поступил на не самый сильный факультет юноша, который на следующий год стал курсантом Голландии.

я закончил в 82-м школу))) нам на экзамене сразу по математике пар наставили и конкурс урезали сдуру до - НЕДОБОРА )))

А в 90-е - НИКТО в училища не шел - НЕДОБОРЫ были и люлой дурак мог поступить - в армии разваленной офицером стать...)) и сейчас двоечники и рулят вполне в армии)))

они не публикуются ибо в архиве Генштаба лежат нерассекреченные)))
Потому что свидетельствуют о генералах что-то нехорошее.

в округах прежде всего)))

Жуков сдуру показал вполне в черновиках мемуаров -

""Командующим приграничных военных округов было приказано вывести войска округов - назначенных в состав войск прикрытия, ближе к государственной границе и тем рубежам, которые они должны были занять при чрезвычайном обстоятельстве, по особому распоряжению.
При этом передовые части было приказано выдвинуть в зону пограничных частей.
Проводились и другие не менее важные мероприятия.
Все это обязывало командующих округами и армиями повысить боевую готовность и общую боевую бдительность. ")))))

[ccsr]

А объяснение, мол, не приняли вовремя приказ, зане рацию чистили - отмазка заговорщиков.

Это из письма рядового бойца взят текст - уймитесь наконец. Он какой заговорщик?

Критерий? 42 год провальный. 43 год - Курская дуга - она такая дуга, что страшно, готовились два или три месяца, а немцев смогли остановить только принеся в жертву пятую гвардейскую танковую армию.

Только полный профан не знает что вермахт 1942 года был гораздо мощнее вермахта в 1944 году, а Сталинградская битва признана самой большой битвой всех времен и народов.

Так он был или нет? Виляете?

Это вы виляете, т.к. ни одного доказательства заговора до сих пор не привели.

Чудесная армия. Связи нет сразу с началом войны. Никаких дублирующих каналов не предусмотрено. Ай-да, генштаб.

Только тупицы не знают, что генштаб за связь в округе не отвечает.

Сапог он и есть сапог. Нет приказа в архиве - значит его не было.
Наивняк.

Уймись, клоун - лучше приведи хоть одно доказательство своих фантазий, потому что твой словесный понос никто серьезно не воспринимает.

[ccsr]

я думаю ему сам же Мерецков что ДО этого трендел Павлову по пьяне - что если немцы нападут и нас раздолбают легко но нам военным ничего от этого не будет - мог вполне показать хрень в мобплане и типа поржать - дывысь какую херню мы тут пишем в мобплан...

Это все несерьезно, на уровне бабских сплетен. Как ты все это сам представляешь на месте Мерецкова - с какого хрена он стал бы перед командующим округом кочевряжится, когда он знает, что нарком обороны зачастую напрямую с командующим округом общается. И если бы тот напрямую должил наркому о просчетах генштаба, то Мерецкову бы не поздоровилось, и он об этом прекрасно знал, вот поэтому в любых вопросах в генштабе принято никому ничего не доводить даже по пьяни.

Дела из архивов НКГБ НИКОГДА не рассекретят..

Их то может со временем и рассекретят, но не допустят в СМИ, а оставят только для определенного круга историков.

[Антон]

[Мормон]

и в ТАКОМ состоянии РККА НАДО было в наступления гнать дивизии - вместо обороны серьезной - с 10 км на приграничную дивизию??)))

Была бы оборона серьёзная по вашему рецепту, немцы дошли бы до Москвы в августе.

[andrej k]

Павлов как и ВСЕ - кроме Захарова - в 1.30 ТОЛЬКО штабы и поднял по тревоге в итоге!!! а в 2.30 он похоже получил таки звонок от НКО - ВСКРЫВАЙТЕ ПАКЕТ!! ЖОПА !!! и в 3 часа у него пакеты стали рвать вполне..

вы забываете когда начали поднимать час

ти ?

[andrej k]

Критерий? 42 год провальный. 43 год - Курская дуга - она такая дуга, что страшно, готовились два или три месяца, а немцев смогли остановить только принеся в жертву пятую гвардейскую танковую армию. Было армия - нет армии. За четыре часа. Очень хорошо подготовились. 5 гв. та была в резерве и вообще-то готовилась для наступления. Но пришлось всю положить.

вы какие книжки читаете ?
мурзилку ?
потери 5 гв та к 15 июля безвозврат
т-34 95 машин.
т-70 30 машин.
черчель 6
су 122 8 машин.
су 76 3 машины.

[oleg_ko]

вы забываете когда начали поднимать части?

Это в УРах - поднимали свои пульбаты))) Делали скорее всего это на основании звонков из Москвы но не от Жукова а по своему командованию)))

А вот войска округов - те спали до момента нападения в итоге..

Захаров в ОдВО попытался в полночь тоже тревогу сыграть и делал он это по личной инициативе а не приказу ГШ , но сразу у него не получилось)))

[nvd5]

ВСЕ правильно сделали и получили результат - немцев остановили вполне и они даже пробив 40 км на ОДНОМ из участков остановились и пошли назад - драпать)))

Согласен. Но потери были слишком велики, чтоб считать оборонительную операцию блистательным успехом.