Про письмо и год я уже ответил в другой ветке.
О 20 серебренниках
Параноики - это мой профиль!
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ (верс. sventof)
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ (верс. sventof)
Камиль
Про письмо и год я уже ответил в другой ветке.
О 20 серебренниках
Параноики - это мой профиль!
Про письмо и год я уже ответил в другой ветке.
О 20 серебренниках
Параноики - это мой профиль!
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ (верс. sventof)
Пожайлуста:
"On Hess's instructions, Haushofer wrote to Hamilton in September 1940, but the letter was intercepted by MI5 and Hamilton did not see it until March 1941. Hamilton was chosen in the mistaken belief that he was one of the leaders of an opposition party opposed to war with Germany, and because he was a friend of Haushofer.[64][65][66]"
[64] Nesbit & van Acker 2011, pp. 29–30.
[65] Shirer 1960, p. 836.
[66] Manvell & Fraenkel 1971, p. 82.
Nesbit, Roy Conyers; van Acker, Georges (2011) [1999]. The Flight of Rudolf Hess: Myths and Reality. Stroud: History Press. ISBN 978-0-7509-4757-2.
Shirer, William L. (1960). The Rise and Fall of the Third Reich. New York: Simon & Schuster. ISBN 978-0-671-62420-0.
Manvell, Roger; Fraenkel, Heinrich (1971). Hess: A Biography. London: Granada. ISBN 0-261-63246-9.
Ширера и на русский переводили. Он теперь на западе считается классиком темы. Но лучше смотреть оригинал, при переводах часть могут выбросить или перевести криво. Двух остальных - не знаю.
Вот такой еще есть источник: Peter Padfield, "Hess, Hitler and Churchill" 2013, ISBN: 184831602X
здесь тоже о письме много говориться. Он у меня есть. В частности упоминается первая попытка перелета в середине января 1941, когда Гессу пришлось вернуться из-за неисправности. В дальнейшем Гесс сам почему-то отказался от своих слов.
И такой: The Truth About Rudolf Hess by James Douglas-Hamilton 2016. ISBN: 1473876168
У меня эта книжка тоже есть. Автор делает больше упор на связь Хаусхоффера с сопротивлением и Гесса пытается подключить по ассоциации, но это по-моему, перебор. Гесс считал немцев и англичан одним нордическим народом и ему претила мысль о братоубийственной войне, которую он хотел предотвратить. Интересно, что этого голубя мира (почти в букваьном смысле) осудили в Нюрнберге на пожизненное за "преступления против мира". (За критику решений Нюрнберга теперь могут и посадить, так что будем считать что я этого не говорил). На его могильном камне была высечена надпись "Ich Hab's Gewagt" ("Я осмелился" или ближе по смыслу - "Я пытался"). Но в июле 2011 его надгробье убрали, чтобы неонацисты не собирались почтить его память, останки вытащили из могилы, сожгли и пепел выбросили в море.
Есть книга Ирвинга, о Гессе, вот здесь можно скачать: http://www.fpp.co.uk/books/Hess/
К сожалению, Ирвинг в 1990е начал писать историю суворовскими методами, то есть ломать факты через колено, и себе репутацию сильно подпортил, когда потащил в суд за свою критику издательство Пингвин и Дебору Липштадт, так что не говорите потом, что я не предупреждал. Ричард Эванс выступал экспертом со стороны защиты и очень грамотно раскритиковал Ирвинга за его подтасовки и подтвердил справедливость выводов Липштадт. Эванс - автор 15 книг по истории Германии в 20 веке и материал знает не хуже Ирвинга. Всем советую почитать и книгу Эванса и другие отчеты об этом процессе в качестве примера интеллегентного дисурса по спорным вопросам политической и военной истории.
Перенёс из ветки "Спор на форуме. Критерии качества", где этому было совсем не место.
Камиль Абэ
"On Hess's instructions, Haushofer wrote to Hamilton in September 1940, but the letter was intercepted by MI5 and Hamilton did not see it until March 1941. Hamilton was chosen in the mistaken belief that he was one of the leaders of an opposition party opposed to war with Germany, and because he was a friend of Haushofer.[64][65][66]"
[64] Nesbit & van Acker 2011, pp. 29–30.
[65] Shirer 1960, p. 836.
[66] Manvell & Fraenkel 1971, p. 82.
Nesbit, Roy Conyers; van Acker, Georges (2011) [1999]. The Flight of Rudolf Hess: Myths and Reality. Stroud: History Press. ISBN 978-0-7509-4757-2.
Shirer, William L. (1960). The Rise and Fall of the Third Reich. New York: Simon & Schuster. ISBN 978-0-671-62420-0.
Manvell, Roger; Fraenkel, Heinrich (1971). Hess: A Biography. London: Granada. ISBN 0-261-63246-9.
Ширера и на русский переводили. Он теперь на западе считается классиком темы. Но лучше смотреть оригинал, при переводах часть могут выбросить или перевести криво. Двух остальных - не знаю.
Вот такой еще есть источник: Peter Padfield, "Hess, Hitler and Churchill" 2013, ISBN: 184831602X
здесь тоже о письме много говориться. Он у меня есть. В частности упоминается первая попытка перелета в середине января 1941, когда Гессу пришлось вернуться из-за неисправности. В дальнейшем Гесс сам почему-то отказался от своих слов.
И такой: The Truth About Rudolf Hess by James Douglas-Hamilton 2016. ISBN: 1473876168
У меня эта книжка тоже есть. Автор делает больше упор на связь Хаусхоффера с сопротивлением и Гесса пытается подключить по ассоциации, но это по-моему, перебор. Гесс считал немцев и англичан одним нордическим народом и ему претила мысль о братоубийственной войне, которую он хотел предотвратить. Интересно, что этого голубя мира (почти в букваьном смысле) осудили в Нюрнберге на пожизненное за "преступления против мира". (За критику решений Нюрнберга теперь могут и посадить, так что будем считать что я этого не говорил). На его могильном камне была высечена надпись "Ich Hab's Gewagt" ("Я осмелился" или ближе по смыслу - "Я пытался"). Но в июле 2011 его надгробье убрали, чтобы неонацисты не собирались почтить его память, останки вытащили из могилы, сожгли и пепел выбросили в море.
Есть книга Ирвинга, о Гессе, вот здесь можно скачать: http://www.fpp.co.uk/books/Hess/
К сожалению, Ирвинг в 1990е начал писать историю суворовскими методами, то есть ломать факты через колено, и себе репутацию сильно подпортил, когда потащил в суд за свою критику издательство Пингвин и Дебору Липштадт, так что не говорите потом, что я не предупреждал. Ричард Эванс выступал экспертом со стороны защиты и очень грамотно раскритиковал Ирвинга за его подтасовки и подтвердил справедливость выводов Липштадт. Эванс - автор 15 книг по истории Германии в 20 веке и материал знает не хуже Ирвинга. Всем советую почитать и книгу Эванса и другие отчеты об этом процессе в качестве примера интеллегентного дисурса по спорным вопросам политической и военной истории.
Перенёс из ветки "Спор на форуме. Критерии качества", где этому было совсем не место.
Камиль Абэ
-
oleg_ko
- Доцент
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ (верс. sventof)
только когда врали ТЕ вы стали офицером на халяву и получили от ТОЙ власти ВСЕ что можно .. А сейчас - если вас допустят к кормушке вы будете НАХВАЛИВАТЬ ЭТИХ и вам все стразу понравится.... А вот ВЕСЬ народ - в ЗАДНИЦЕ при этих..прибалт писал(а): ↑21 июн 2019, 20:26чем "плод воображения" советских пропагандистов, создавших вторую державу в мире по ВВП, хуже плода отпетых жуликов, которые тоже нам пропагандировали что при капитализме все заживут как на Западе, но при этом мы и близко не подошли к тому, чтобы народ был счастлив?
А чем отличаются одни от других? И те и те врали.
вы подросток: КАКОЙ НАРОД и ГДЕ хоть раз выходил в ТАКИХ случаях - КОГДА ВЕРХУШКА САМА уничтожала страну - тем более что на тот момент она НАРОДУ который ей ВЕРИЛ на слово обещала что народ станет жить лучше??!! И - замполит - ВЫ ХОТЬ РАЗ в ТЕ годы слышали что верхушка уничтожает СОЦИАЛИЗМ чтобы вернуть КАПИТАЛИЗМ??? ВСЕ ЭТИ голы нам втирали про то что мы идем "рыночную экономику" на само слово как КАПИТАЛИЗМ - для описание того в чем мы находимся стали употреблять буквально пару лет НАЗАД всего.
Давно заметил - вы как чо нить скажете так сразу замполитов жалко становится - это ж ВЫ такие умные но продажные НЕ ПОШЛИ на барикады и простой народ не понимающий что творится в стране -куда его тащат в какой капитализм - за собой не повели - когда ВАШИ старшие начальники партийные стали ССР убивать. А щас вы на НАРОД простой стрелки переводите -- не было никакого советского народа. Иначе когда все рушилось этот народ защитил бы завоевания социализма...
маладэц..
-
oleg_ko
- Доцент
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 24 раза
-
oleg_ko
- Доцент
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ (верс. sventof)
ты хоть слово в словах тех кого мы цитируем смогешь опровергнуть? Наприрер тот же ccsr - не смог...
-
oleg_ko
- Доцент
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ (верс. sventof)
успокойся - там тоже они херню несут по некоторым темам))) мои коменты там глянь...))
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ (верс. sventof)
oleg-Ko
Спите спокойно? Совесть не беспокоит? Мертвяки по ночам не снятся?
Спите спокойно? Совесть не беспокоит? Мертвяки по ночам не снятся?
Последний раз редактировалось Patriot 22 июн 2019, 07:30, всего редактировалось 1 раз.
-
oleg_ko
- Доцент
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ (верс. sventof)
успокойтесь ВСЕ - архив ГШ НИКОМУ не доступен))) Точнее там только гареевы да те кого в статье Мартиросян привел и могут работать)))
-
oleg_ko
- Доцент
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ (верс. sventof)
вообще то она уже развалилась . в 91-м -- спасибо вашим старшим партайгенацвале.. Сейчас - идет процесс дальнейшего распада страны .. на окраинах пробдецкие беснутся и рвут остатки на части а в московиях такие как вы - обсирающие Сталина добивают страну...