Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 206 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 17 июл 2019, 18:40 Лично я считаю, что генерал армии Павлов и другие генералы Западного фронта были назначены стрелочниками
Опять за рыбу гроши. Хочу ответ без виляний и экивоков.
Почему дивизии оказались в Бресте, а не были выведены ранее?
Не мнение кого-то, а Ваше меня интересует.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 17 июл 2019, 18:46Опять за рыбу гроши. Хочу ответ без виляний и экивоков.
Почему дивизии оказались в Бресте, а не были выведены ранее?
Не мнение кого-то, а Ваше меня интересует.
Я прямым текстом на Форуме уже несколько раз свою позицию высказывал... Если вы не можете понять написанного, то это ваши проблемы... Прихожу к мнению, что с вами не о чем разговаривать: вы всё обращаете в русло флейма...
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 206 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 17 июл 2019, 18:40Жуков призвал реабилитировать пять военачальников, в том числе генералов Павлова и Климовских
Это просто слова. Ну, да ладно.

А кто ж виновен в том, что дивизии попали под артиллерийский обстрел при выходе?
Или виноватых нет?
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 206 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 17 июл 2019, 18:53Я прямым текстом на Форуме уже несколько раз свою позицию высказывал..
Нет. Вы на Сандалова ссылались, я помню.

Потом кто-то (не помню сейчас кто) высказал смехотворную идею, что без приказа наркома дивизии нельзя было выводить.
Это чистый бред. Ни Климовских, ни Коробов, ни Павлов такого аргумента не приводили, ибо понимали, что их поднимут на смех. Хотя понимали, что их дело чисто труба.

Чётко Вашего мнения я не помню.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 17 июл 2019, 18:53А кто ж виновен в том, что дивизии попали под артиллерийский обстрел при выходе?
Или виноватых нет?
Я писал и о виноватых ... Вам, как новобранцу Форума, рекомендую в очередной раз ознакомиться с обсуждением этого вопроса на Форуме...
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

nvd5 писал(а): 17 июл 2019, 18:46Почему дивизии оказались в Бресте, а не были выведены ранее?
Что касается 22 ТД, то не было команды на вывод в р-ны сосредоточения мехкорпусов. Они планировались к выводу по вскрытии Красных пакетов.
По сроком 22 ТД вполне успевала выйти из ППД до начала арт.обстрела. Почему её не подняли вина лежит целиком на командовании 4 армии.
Что касается 49 СД, то опять таки по донесениям из армии она должна быть виведена до начала, почему осталась, опять таки вопросы к командованию 4 армии.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 17 июл 2019, 18:56Ни Климовских, ни Коробов, ни Павлов
Вообще-то у командарма-4 фамилия - Коробков...
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 206 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 17 июл 2019, 18:59Вам, как новобранцу Форума, рекомендую в очередной раз ознакомиться с обсуждением этого вопроса на Форуме...
Угу. Я уже ознакомился со всеми участниками. Мало кто что-то прямо пишет. Всё предпочитают ссылку привести, а собственного мнения нетути у людей.
Думать надо уметь. А потом отвечать за свои выводы. А на это мало кто способен.
В основном повторяют чужие байки и когда их начинаешь прижимать к стенке, то тут же раздаётся визг:"А это не я. Это вот тот-то тот-то написал. Я просто случайно повторил."
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 206 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 17 июл 2019, 19:05Коробков...
Я всегда писал Коробков. Потом вспомнил Витю Коробкова - пионера-героя и решил написать Коробов.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 206 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

Мормон писал(а): 17 июл 2019, 19:03Что касается 22 ТД, то не было команды на вывод в р-ны сосредоточения мехкорпусов. Они планировались к выводу по вскрытии Красных пакетов.
Это откуда Вам известно? Почему Павлов об этом молчит как рыба-партизан?
ИМХО это поздняя выдумка. Или Вы видели содержание Красного пакета?
Ответить