Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение oleg_ko »

ccsr писал(а): 30 апр 2020, 17:14 ам МАЛО 1500 примерно (ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ !!!) РАССТРЕЛЯННЫХ и 4,5 тысячи посаженых командиров РККА - ПО Делу Тухачевского???
Да не по делу Тухачевского они проходили, а была обычная чистка, и для убедительности решили состряпать военный заговор, что было в то время модно. Моего сослуживца посадили в тюрьму после подрыва журналиста Холодова в девяностых, и ему пытались пришить участие в военном заговоре против алкаша Ельцина, да не на того напали, он никаких показаний на кого-то не давал, да и заговора не было.
Сравнить Сталина и Ельцына- это круто)))

Где то я уже читал - Дела о военных в 37 году состряпаны чтоб прикрыть чистки (( А .. вспомнил .. в огоньках времен горби(((

Вы не понимаете - РАССТРЕЛЯНЫ ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ военых - УБИТЫ - РАДИ чисток ?? Вы пардонте в своем уме - типа СТАЛИН БЫЛ мудак что УБИВАЛ ЛЮДЕЙ невинных ради чисток в армии??))
Исчо раз - ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ ЧЕЛОВЕК военых УБИТЫ - и это чистки ради чистки? а может проще тупо увольнять негодных и НИКАКИХ проблем с этим НЕТ?)) УБИВАТЬ СОТНИ ЛЮДЕЙ ЗАЧЕМ???
ccsr писал(а): 30 апр 2020, 17:14 поосторжнее Олег размахивай делами тех лет - не будь таким наивным и доверчивым.
Вы себя слышите ???
подумаешь - УБИЛИ - УБИЛИ!!! - ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ военых - ради просто чистки армии от ненужных и ненадежных !!)))
НО НЕ ПОТОМУ УБИЛИ (!!!!) ЧТО ТЕ ПЫТАЛИСЬ ПЕРЕВОРОТ СОВЕРШИТЬ А ПОТОМУ ЧТО Сталин мудак был бесноватый - кроме как УБИВАТЬ - других способов чистки от неугодных НЕ ЗНАЛ?((()))
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 206 раз

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение nvd5 »

ccsr писал(а): 30 апр 2020, 18:52 Тем более удивляет, что его сразу же не повязали.
В Париже?
ccsr писал(а): 30 апр 2020, 18:52 Тащите сюда документы, или дайте ссылку на них.
Сколько можно? Опять за рыбу гроши?
Папа, а дэ море?
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение ccsr »

oleg_ko писал(а): 01 май 2020, 08:46 Сравнить Сталина и Ельцына- это круто)))
Люди не меняются по сути, так что дело не в Сталине или Ельцине.
oleg_ko писал(а): 01 май 2020, 08:46 Вы не понимаете - РАССТРЕЛЯНЫ ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ военых - УБИТЫ - РАДИ чисток
Расстреливали по разным статьям, и не только по политическим, и ты это прекрасно знаешь.
oleg_ko писал(а): 01 май 2020, 08:46 подумаешь - УБИЛИ - УБИЛИ!!! - ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ военых -
Не впадай в истерику Олег - у нас больше 14 тыс. военнослужащих только в Афганистане погибло, а ежегодно в армии гибло свыше 2000 человек по разным причинам, и что теперь не этом состряпать заговор высших военных руководителей по уничтожению советских людей?
oleg_ko писал(а): 01 май 2020, 08:46 А ПОТОМУ ЧТО Сталин мудак был бесноватый
Не становись в позу и не передергивай - Сталин получал информацию, и не всегда к ней критически относился, потому что доверял своим выдвиженцам. Вот поэтому ему и пришлось потом устранять Ягоду и Ежова.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение ccsr »

nvd5 писал(а): 01 май 2020, 09:56Папа, а дэ море?
Как был ты валенком, так им и остался. И еще обижаешься что тебя трепачом называют.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение Камиль Абэ »

oleg_ko писал(а): 01 май 2020, 08:46 Где то я уже читал - Дела о военных в 37 году состряпаны чтоб прикрыть чистки (( А .. вспомнил .. в огоньках времен горби(((
С оценкой довоенной чистки армии вы, Олег, солидаризируетесь с В.Суворовым (В.Резуном), который на эту тему написал книгу "Очищение"... Но вот ни вы, ни В.Суворов (Резун) и не упоминаете попавших под каток репрессий комдива Рокоссовского и комбрига Горбатова... А сколько было ещё безвинно пострадавших и к которым судьба не была столь благосклонной? И вы ничуть не задумываетесь о влиянии репрессий на моральный дух войск, особенно командного состава. И В. Суворов (Резун) об этом не заморачивается...
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение oleg_ko »

ccsr писал(а): 01 май 2020, 11:21 РАССТРЕЛЯНЫ ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ военых - УБИТЫ - РАДИ чисток
Расстреливали по разным статьям, и не только по политическим, и ты это прекрасно знаешь.
КОНКРЕТНО по делу Тухачевского - РАССТРЕЛЯНЫ имено ПОЛТОРЫ тыщи! Ну хорошо ПУСТО НЕ 1500 а только ТРЕТЬ из них по Делу шли ! И по вашему Сталин мудак был что ПЯТЬСОТ человек решил расстрелять от НЕХРЕНА ДЕЛАТЬ - а чтоб прикрыть свою паталогию к убийствам - решил придумать несуществующий заговор?
ccsr писал(а): 01 май 2020, 11:21 Не впадай в истерику Олег - у нас больше 14 тыс. военнослужащих только в Афганистане погибло, а ежегодно в армии гибло свыше 2000 человек по разным причинам, и что теперь не этом состряпать заговор высших военных руководителей по уничтожению советских людей?
а ну т.е СТАЛИН мудак который от неча делать решил УБИТЬ НЕСКОЛЬКО СОТ военных и придумал под это дело несуществующий заговор))

Но это круто - приравнять ежегодные гибели в армии по несчастным случаям и паталогию Сталина - а давайте грохнем ПОЛТОРЫ тыщи ОФИЦЕРОВ, они ж один черт в армии дохнут от несчастных случаев и спишем на несуществующий заговор против советской власти...
ccsr писал(а): 01 май 2020, 11:21 Сталин мудак был бесноватый
Не становись в позу и не передергивай - Сталин получал информацию, и не всегда к ней критически относился, потому что доверял своим выдвиженцам. Вот поэтому ему и пришлось потом устранять Ягоду и Ежова.
т.е Сталин мудак был и не понимал чо там творится а потому придумал несуществующую борьбу за РАЗВИТИЕ СТРАНЫ

Сталин пишет письмо по поводу кина про Кирова -- в своем письме создателям фильма «Великий гражданин» – начальнику главного управления кинематографии СССР Б.З. Шумяцкому от 27 января 1937 года по поводу сценария фильма «Великий гражданин»:
«Центром и высшей точкой сценария следовало бы поставить борьбу двух программ, двух установок: одна программа – за победу социализма в СССР, за ликвидацию всех остатков капитализма, за независимость и территориальную целостность СССР, за антифашизм и сближение с нефашистскими государствами против фашистских государств, против войны, за политику мира; другая программа – за реставрацию капитализма в СССР и свертывание социалистических завоеваний, против независимости СССР и за государственное расчленение СССР в угоду фашистским государствам, за сближение с наиболее сильными фашистскими государствами против интересов рабочего класса и в ущерб интересам нефашистских государств, за обострение военной опасности и против политики мира.
Дело надо поставить так, чтобы борьба между троцкистами и Советским правительством выглядела не как борьба двух котерий (групп лиц – К.О.) за власть, из которых одной «повезло» в этой борьбе, а другой «не повезло», что было бы грубым искажением действительности, а как борьба двух программ, из которых первая программа соответствует интересам революции и поддерживается народом, а вторая противоречит интересам революции и отвергается народом.
Но из этого следует, что сценарий придется переделать, сделав его по своему содержанию более современным, отражающим все то основное, что вскрыто процессом Пятакова – Радека.
С ком. приветом И. Сталин . 27 января 1937 г.» (РГАСПИ Ф.71. Оп.10. Д.127. Л.188-189. Опубликовано в журнале «Советский экран» №14, 1989 год. Также – И.В. Сталин. Полное собрание сочинений. Том 18, с. 44. М. 2013г.)

если не в курсе - то мы щас при КАПИТАЛИЗМЕ ЖИВЕМ когда в ПАРТИИ , КПСС которая в 37-м называлась ВКП(б) - и победила сволочь желавшая провести реставрацию КАПИТАЛИЗМА в России..
Как на днях заявил Шушкевич - мы ХОТЕЛИ КАПИТАЛИЗМ! Мы не думали что получится ДИКИЙ КАПИТАЛИЗМ но хотели именно КАПИТАЛИЗМ!
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение oleg_ko »

Камиль Абэ писал(а): 01 май 2020, 11:46 Где то я уже читал - Дела о военных в 37 году состряпаны чтоб прикрыть чистки (( А .. вспомнил .. в огоньках времен горби(((
С оценкой довоенной чистки армии вы, Олег, солидаризируетесь с В.Суворовым (В.Резуном), который на эту тему написал книгу "Очищение"... Но вот ни вы, ни В.Суворов (Резун) и не упоминаете попавших под каток репрессий комдива Рокоссовского и комбрига Горбатова... А сколько было ещё безвинно пострадавших и к которым судьба не была столь благосклонной? И вы ничуть не задумываетесь о влиянии репрессий на моральный дух войск, особенно командного состава. И В. Суворов (Резун) об этом не заморачивается...
да пашел он на хрен ваш Резун..
А то КРОМЕ Резуна никто не знает ЧТО было сутью тех Дел.. НЕ БЫЛО НИКАКИХ катков - шла НУЖНАЯ от сброда разного чистка среди командиров РККА - КАК ОТВЕТНАЯ реакция на реальный заговор Тухачевских..
Рокосовский был ПОД СЛЕДСТВИЕМ за реальный случай -з гибель личного состава и лошадей на учений и комдив ОБЯЗАН нести ответственность за ТАКИЕ весчи.. Он пробыл под д следствием но в виду недоказанности его вины - его отпустили - с выплатой денежного довольствия за время следствия . За что Горбатова привлекли не знаю. И не важно сие.
Исчо раз - ВСЕХ не расстрелянных реабилитировал Берия и вернул в армию!.

Не за хрен в органы попадают ВСЕГДА! Такова се ля ва. И особенно если идет чистка и в ЭТОМ случае те же условные Жуковы - САМИ офицеры с поганой душонкой - и сажают своих сослуживцев. Но это неизбежное дело в ТАКИХ делах.
И уж точно - не сажал Сталин невинных))
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение ccsr »

oleg_ko писал(а): 01 май 2020, 18:13 КОНКРЕТНО по делу Тухачевского - РАССТРЕЛЯНЫ имено ПОЛТОРЫ тыщи!
Что же это за дело такое, что пришлось полторы тысячи расстреливать? Ты хоть понимаешь, что этого в природе быть не может? Либо признавай что тогда шла гражданская война, либо дело было раздуто умышленно.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение Камиль Абэ »

oleg_ko писал(а): 01 май 2020, 18:22 И уж точно - не сажал Сталин невинных))
На это есть специально обученные люди... А Органы не ошибаются..
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 206 раз

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение nvd5 »

ccsr писал(а): 01 май 2020, 11:22 Как был ты валенком, так им и остался. И еще обижаешься что тебя трепачом называют.
Жалкий лепет банкрота. Типа Голохвастова.
Какие Вам нужны ещё аргументы?
Справка из абвера, подписанная Канарисом?
Вы клоун, г-н майор. Мы уже это всё обсуждали пару лет назад в отношении заговора генералов.
Вы требовали документально заговор подтвердить. Мол, хочу видеть список заговорщиков в виде ведомости по зарплате и напротив фамилии каждого заговорщика должна стоять его личная подпись, дата и печать в/ч, к которой согласно дате каждый заговорщик относился.
А иначе, мол, не поверю я.
И Вы меня уверяете, что долго служили в армии? Мозги проветрите сначала - а потом с инженером-=системотехником спорьте.
Только дурак или жулик (считающий себя жуть каким хитрованом) может требовать юридический документ, подтверждающий работу агента на чужую разведку.
Насколько я помню - Вильяма Фишера, когда арестовали, то ему вообще нечего было предъявить американцам из документов.
Ну, рацию нашли и что?
Он был радиолюбитель. Шифроблокнот? Так увлекался ролевыми играми в Шерлока Холмса.
Вы требуете сами не знаете чего.
Кого Вы знаете из шпиёнов?
Назовите.
А потом предъявите документы, что оный человек шпиён.
Примеров масса.
Кто убил Бандеру?
Наши? А где доказательства? Самопризнание перебежчика не считается. Мемуары Судоплатова? Это художественная литература. Признание нашего руководства? Так оно может по политическим мотивам признать что угодно - вплоть до расстрела 20 000 полячишек. Хотя не расстреливали наши.
Помню бодался я с укронациками на тему работы Бандеры на абвер. Нацюки упорно отрицали сей факт. Привожу американские данные из ЦРУ. Им мало. Говорят - мол, покажи документ с подписью Канариса, в крайнем случае - Гиммлера.
Короче - Вы включаете дурочку и изображаете из себя дауна.
Папа, а дэ море?
Ответить