Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

[Ефремов]

Надо полагать, что их на это не ориентировали.
Вернуться к началу

На это не надо ориентировать. Представьте себя представителем КГБ и в Вашей части массово разоружают истребители?! Любой задаст вопрос своему командованию! Думаю, такие доклады были обязательно. Только вопрос, где они сейчас: в архиве или уничтожены?

[Камиль Абэ]

На это не надо ориентировать. Представьте себя представителем КГБ и в Вашей части массово разоружают истребители?! Любой задаст вопрос своему командованию! Думаю, такие доклады были обязательно. Только вопрос, где они сейчас: в архиве или уничтожены?

Каждая служба занимается своим делом... Да, представитель особого отдела мог поинтересоваться у соответствующего командира... Но 3 февраля 1941 года особые отделы НКВД были переданы в наркоматы обороны и военно-морского флота. И на такой вопрос ему могли ответить, что стараются избежать необдуманной инициативы лётчиков, которая может спровоцировать немцев.
А тут возникает вопрос: А почему воздушным Карацупам было запрещено сбивать нарушителей воздушной границы?

вы предпочитаете мнения несоветских историков?

Я предпочитаю самому разбираться в этом вопросе. Опираясь на документы и статистические данные того времени.

Вы считаете, что советские историки игнорировали документы и статистические данные того времени., а руководствовались наработками Госдепа?

Вот я вам привёл своё объяснение на ваше высказывание "Аэродромы западных округов были дислоцированы на удалении 10-15 км. от границы."

То есть вы считаете естественным поставить приграничных аэродромы под первый удар вражьих бомбардировщиков и артиллерии?

[Мормон]

Вы считаете, что советские историки игнорировали документы и статистические данные того времени., а руководствовались наработками Госдепа?

Я считаю что они руководствовались нароботками Хрущева.

То есть вы считаете естественным поставить приграничных аэродромы под первый удар вражьих бомбардировщиков и артиллерии?

Аэродромы истребительных полков можно было расположить и под Москвой. Но тогда они бы не выполняли своего основного предназначения
-прикрытия войск. Имейте в виду, как я уже писал боевой радиус истребителей не превышал 150 км

Представьте себя представителем КГБ и в Вашей части массово разоружают истребители?!

Да не снимали вооружение.

[Мормон]

И на такой вопрос ему могли ответить, что стараются избежать необдуманной инициативы лётчиков, которая может спровоцировать немцев.

Но уполномоченный 3-го отдела в полку не подчинялся командиру полка и обязан был поставить в известность своего начальника 3-его отделения дивизии, который не подчинялся командиру дивизии, а в случае с авиацией напрямую начальнику 3-его управления округа.

[Камиль Абэ]

Аэродромы истребительных полков можно было расположить и под Москвой. Но тогда они бы не выполняли своего основного предназначения
-прикрытия войск. Имейте в виду, как я уже писал боевой радиус истребителей не превышал 150 км

Вы одного не хотите понять, что для уничтоженных на аэродромах самолётов ваши 150 км. уже ничего не значили...

[ccsr]

У меня есть показания Тухи.

Просвещайся, жулик, какие показания давали подследственные в то время:

Однако самое интересное персональное дело нам предстоит прочитать сейчас.
Суть дела такова: Е-ов А.У., партийный билет №1258966 (погашен), русский, крестьянин, образование среднее, учился в Высшей коммунистической сельскохозяйственной школе, но 22 июля 1933 года был арестован Особым Совещанием при коллегии ОГПУ и осужден по статьям 58-2 и 58-11 УК РСФСР, приговорен к расстрелу — с заменой заключением в лагере на 10 лет. В предъявленном обвинении шла речь о том, что он «враждебно настроен к ВКП(б) и существующему в СССР государственному строю, а 1933 году вступил в контрреволюционную организацию «Народно-коммунистическая партия», которая ставила своей целью свержение советской власти и установление мелкобуржуазной республики.
Отбыв заключение в Севпечлагере МВД, 8 октября 1945 года был освобожден, а в 1947 году приехал в Пензу, где стал работать механиком механической прачечной. 4 февраля 1950 года был вновь арестован как ранее судимый. Особым Совещанием при МГБ СССР за принадлежность к антисоветской организации выслан на поселение в Кустанайскую область Казахстана без определения срока, где пробыл до 1954 года.
И он, и другие осужденные по этому делу советские граждане после 1953 года стали обращаться с просьбами о реабилитации, как неправильно осужденные. Было проведено расследование, которое установило, что «НИКАКИХ ВЫШЕНАЗВАННЫХ КОНТРРЕВОЛЮЦИОННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО И ДЕЛО В ЭТОЙ ЧАСТИ БЫЛО СФАЛЬСИФИЦИРОВАНО БЫВШИМИ РАБОТНИКАМИ ОГПУ СРЕДНЕ-ВОЛЖСКОГО КРАЯ» (выделено прописными мною. – В. Ш.).
В результате дело от 4 ноября 1933 года было отменено Президиумом Верховного суда РСФСР 26 июля 1961 года, а дело от 1 июля 1950 года отменено решением от 7 марта 1963 года.
То есть, как видите, разбирались с «делами» долго, обстоятельно и по каждому из дел отдельно, а не так, чтобы «скопом», как это считают сейчас некоторые. Таким образом, Е…ов был полностью реабилитирован.

https://topwar.ru/171242-arhiv-ok-kpss- ... judej.html

[Мормон]

Вы одного не хотите понять, что для уничтоженных на аэродромах самолётов ваши 150 км. уже ничего не значили...

Так и вы ничего не хотите понять. На аэродромах были уничтожены только те самолёты, которые либо были неисправны на момент начала войны, либо не имели пилотов. Не было "спящих" аэродромов. Это выдумки.

[Камиль Абэ]

У меня есть показания Тухи.

Каким предстал на первом допросе перед следователем — капитаном Ушаковым арестованный маршал:
«В гимнастерке без ремня, с оборванными петлицами, на которых совсем недавно были маршальские звезды. А на гимнастерке зияли следы от вырванных с нее знаков — орденов боевого Красного Знамени».
Кто он теперь? Да никто… Отсюда и соответственно обращение с ним. Не случайно на протоколе допроса Тухачевского осталось несколько «бурых пятен». Проведенная нами судебно-химическая экспертиза дала заключение: «Это — следы крови человека»…
Прежде, чем составить протокол, в котором значилось, что Тухачевский стоял во главе заговора, «опытный» Ушаков решил «ошеломить» арестованного маршала изобличающими его очными ставками. К ним уже были соответствующим путем «подготовлены» ранее арестованные сослуживцы М. Н. Тухачевского комкоры Примаков В. М., Путна В. К. и Фельдман Б. М.
Положенных по закону протоколов этих очных ставок в деле не оказалось, и они, видно, не составлялись.
Ушаков заставил Тухачевского написать несколько заявления на имя Ежова с признанием своей вины в организации заговора. Изучая их, мы не могли не обратить внимания на то, что при перечислении фамилий участников заговора одни фамилии перечеркивались и заменялись другими, без каких-либо объяснений.

Викторов Б. А. "Без грифа «Секретно». Записки военного прокурора"
https://www.rulit.me/books/bez-grifa-se ... 1-102.html.

Особо упирающиеся не доживали до суда... как маршал Блюхер.

[Камиль Абэ]

Так и вы ничего не хотите понять. На аэродромах были уничтожены только те самолёты, которые либо были неисправны на момент начала войны, либо не имели пилотов. Не было "спящих" аэродромов. Это выдумки.

А вы опровергните "выдумки", приведя статистику авиации приграничных округов (фронтов) за первую неделю войны.

[nvd5]

НГШ Жуков был заместителем наркома обороны. Вот нарком и решил кто должен был ехать, но тупые люди этого никогда не поймут.

Хе-хе-хе.
Нарком решил? Вы откуда знаете об этом? Это Ваши фантазии.

Читайте:
Вот кто бы объяснил, почему всё же начальник Генштаба Жуков, якобы, по распоряжению Сталина, вдруг умчался после обеда 22 июня на Юго-Западный фронт, бросив на произвол судьбы не только свое служебное кресло, но и вверенную ему военную структуру не малого значения? Простое решение, оставить вместо себя заместителя, и то, якобы, пришло не ему в голову, а явилось инициативой товарища Сталина, который, дескать, и приказал Жукову убыть на фронт, а окружающим людям пояснил, что его место в Генштабе, в таком случае, займет Ватутин.

Обеспокоенный, что все умные мысли он забирает с собой, Жуков, якобы, поинтересовался у вождя, как же они без него в Москве будут руководить штабными делами? И у него, наверное, камень с сердца упал, когда услышал, как Сталин, хотя и раздраженно, но сказал, что «мы тут как-нибудь обойдемся». У Георгия Константиновича в рассказе, несмотря на множество звезд в его петлицах, проскальзывает чисто русско-народное естество: авось, небось, да как-нибудь. Хотя это, ни в кое мере не приближает читателей его мемуаров, к пониманию описываемых им событий.

Прощай аферист

Прощай от всех вокзалов поезда
Уходят в дальние края
Прощай под белым небом января
Мы расстаемся навсегда
Прощай и ничего не обещай
И ничего не говори
А чтоб понять мою печаль в пустое небо посмотри
Ты помнишь плыли в вышине
И вдруг погасли две звезды
Но лишь теперь понятно мне
Что это были я и ты
https://teksty-pesenok.ru/rus-lev-leshh ... j/1836100/

Капитан, после слова прощай надо было поставить запятую. Но грамотность армейцев всегда хромала.

Такое может утверждать только клинический идиот.

Идиоты отрицают заговор в РККА.