объективные законы истории

[Камиль Абэ]

мне думается, что идеология обосновывает цель...

И я так полагаю...

И опять упрощаете. Повысить свой общественный статус присуще идеологии любой общ.формации - и в первобытном мире, и в рабовладельческом и т.д. Меняются инструменты и тактика реализации желаемого.
Какие же вы плоские!

Конечно, это большая заслуга и большое достижение, что многоуважаемый и ужасно-страшный Ктулху под страшенным давлением океанических глубин не уподобился камбале и не стал плоским... Но я всё-же замечу, что перед идеологией не стоит задача повышения своего общественного статуса: перед ней стоит задача идеологической защиты и обоснования самого существования соответствующего общественного строя.... Каждому общественному строю соответствует своя идеология... Не надо забывать, что политика - это концентрированное выражение экономики... А идеология - это одна из сторон политики...

[Егор Ардов]

то перед идеологией не стоит задача повышения своего общественного статуса: перед ней стоит задача идеологической защиты и обоснования самого существования соответствующего общественного строя...

Ну, да..
Идеология - совокупность идей для оправдания общественного строя и политики своего государства и дискредитации общественного строя, политики и идеологии противника (внутренней оппозиции).
То есть, идеологии тоже воюют между собой.
Для этих же целей создают также идеологии наций, классов и других социальных групп.

[kobakoba2009]

Во-первых, дорогой Дважды-Коба, процитированное вами - это не моё высказывание, а г-на Егора Ардова

Телефон что-то напутал с цитатами. Конечно же, я отвечал Егору Ардову.
-----------
(Добавлено чуть позже.)
Камиль, посмотри, кому ты сам приписал цитату про "Кошка бросила котят - это Сталин виноват" в ветке "Антисталинисты и их перлы" и устыдись, хотя вряд ли ты понял, о чëм я говорю, ведь у либералов слова "стыд" в лексиконе нет
-----------

А во-вторых, я не могу с вами согласиться, что идеология коммунизма и идеология фашизма имеют один источник

Крайне странный вывод, ведь я ничего подобного не утверждал. Обрати внимание, Камиль, на слова "кроме коммунизма", выделенные запятыми

[kobakoba2009]

Если нет даже единого определения, что это такое коммунизм, то какая здесь научность

Единое определение для коммунизма есть, и оно вытекает из научного (=материалистического) анализа общества. А то, что ты называешь "нет даже единого определения", -- это не определения коммунизма, а выдумки буржуазных идеологов, каковые эти буржуазные идеологи называют коммунистической идеологией. Разумеется, к самой идеологии коммунизма эти выдумки отношения не имеют

из программы партии 1962 и 1972 года, что Коммунизм — все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип: «От каждого — по способностям, каждому — по потребностям»
1. И откуда эти богатства польются?
2. Потребности человека, как видим на примере олигархов, если их не ограничить будут хапать всем чем только можно

Хрущёвские извращения к идеологии коммунизма отношения, само собой, не имеют. Идеология коммунизма не подразумевает, что коммунизм можно ввести немедленно. А ведь Хрущëв был не единственным "интерпретатором" коммунизма. Вряд ли будет преувеличением сказать, что подавляющая часть секретарей обкомов и горкомов были такими же хрущëвцами.

Обрати внимание, Егор, на форумный пример хрущëвца: это Камиль, который так же как Хрущëв врëт и не краснеет (буквально только что он соврал, что я якобы сказал про "один и тот же источник идеологии фашизма и коммунизма"), так же как Хрущëв шпарит цитатами и штампами из классиков и ни на йоту не понимает их смысла (цитатничество Камиля уже притча во языцех), так же как Хрущëв мешает в одну кучу научную теорию об обществе и личные обиды за родственников, пострадавших от людей, называющихся коммунистами (Камиль неоднократно репрессии отождествлял с теорией коммунизма) и т. п.

Вот так же и идеология коммунизма: она есть, но еë заболтали такие вот хрущëвы, брежневы, сусловы, абалкины, а здесь, на форуме, камили, ктулхи, анты, барксы, резунисты, клоссы, имя им легион

[kobakoba2009]

Ой ли?
А идеология, например,
...
Не надо упрощать

Не, не надо глупости называть идеологией коммунизма. В общем, не надо глупости постить

[Камиль Абэ]

Камиль неоднократно репрессии отождествлял с теорией коммунизма

Дважды-Коба, я требую привести хотя бы одно моё такое высказывание.

[Ктулху]

Вы еще не определились с идеологией КОГО?
Сперва зафиксируйте предмет разговора, а потом уж копья ломайте.
Система взглядов присуща:
всему человечеству (пусть и куцая, есть выкинуть все, что не принимается всеми сразу);
различным общественным группам (по месту жительства, имущественному положению, отношению к средствам производства, по профессии и.т.д.);
индивидуалам.
А от кобика, Камиль, ничего просить или требовать не стоит - ему лишь бы чирикнуть.

[Егор Ардов]

Единое определение для коммунизма есть, и оно вытекает из научного (=материалистического) анализа общества. А

И какое оно это определение коммунизма?

[Камиль Абэ]

Система взглядов присуща:
всему человечеству

Вы не учитываете, что человечество не однородно и разделяется менталитетом, взглядами, целями ets ... Вот сейчас Штаты стараются навязать всему миру своё представление....

А от кобика, Камиль, ничего просить или требовать не стоит - ему лишь бы чирикнуть.

Но его чириканье определённой направленности...

[Ктулху]

Вы не учитываете, что человечество не однородно и разделяется

Любая общественная группа, даже первичная, неоднородна.