Критика марксистского материалистического понимания истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Ефремов »

Виктор Кирсанов писал(а): 11 окт 2022, 19:15 Знакомый с детства и милый сердцу каждого советского обывателя лозунг: "Народ - творец истории!", - был посрамлён дорвавшейся до власти кучкой негодяев. А организованный ими 17 марта 1991 года Всесоюзный референдум о сохранении Советского Союза, на котором подавляющее большинство (при явке 80,03 % от общего числа имеющих право голоса) 77,85 % высказалось "За", и который они демонстративно проигнорировали, ни что иное как плевок на крышку гроба народа как творца истории, в формулировке существующего материалистического понимания истории.
Какого либо специфического "марксистского материалистического понимания истории" нет.
Игнорирование итогов референдума, и даже само проведение референдума ни какого отношения к материалистическому пониманию истории не имеет.
Краткая формулировка материалистического понимания истории формулируется: "бытиё определяет сознание".
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Евгений-Бур »

Ефремов писал(а): 12 окт 2022, 16:05 Краткая формулировка материалистического понимания истории формулируется: "бытиё определяет сознание".
Хочу задаться вопросом, насколько справедлива эта формула "бытиё определяет сознание", и к чему это ведёт?
Такой пример бытия: навоз и мёд. Так вот, для навозных червей комфортней навоз, а для пчёл -- мёд. Что же мы имеем?
Я так понимаю, что под бытием надо понимать телесную оболочку, чтобы уложиться в эту формулу. А это уже не совсем Бытие в полном объёме, так сказать. Это -- нечто очень субъективно-локальное, и, посему, не может быть универсальным для любой оболочки-носителя сознания. Не так ли?
Из такого положения дел вытекают ну очень неутешительные выводы относительно мирного сосуществования субъектов-сознаний :-(
Подобный подход (из первичной формулы), если принять его истинным, ведёт прямиком к расизму. Оправданному! Обоснованному научно! Но таки расизму.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Виктор Кирсанов
Студент
Студент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 31 дек 2014, 14:58
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Виктор Кирсанов »

Ефремов писал(а): 12 окт 2022, 16:05 Краткая формулировка материалистического понимания истории формулируется: "бытиё определяет сознание".
А что такое сознание?
Понимаю, для материалистов это неподъёмный вопрос, а потому прошу ответить в рамках "бытия и небытия". Впрочем, должно быть, и небытие для вас тёмный лес...
Виктор Кирсанов
Студент
Студент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 31 дек 2014, 14:58
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Виктор Кирсанов »

Ну вот, опять Ефремов всё испортил!
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Ефремов »

Виктор Кирсанов писал(а): 12 окт 2022, 16:57 А что такое сознание?
Понимаю, для материалистов это неподъёмный вопрос
Для материалиста все просто: "Сознание - это свойство высокоорганизованной материи".
Виктор Кирсанов
Студент
Студент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 31 дек 2014, 14:58
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Виктор Кирсанов »

Ефремов писал(а): 12 окт 2022, 19:02 Для материалиста все просто: "Сознание - это свойство высокоорганизованной материи".
Уже хорошо. Стало быть есть от чего отталкиваться для определения принадлежности сознания к бытию или небытию.
Итак, сознание есть бытие или небытие?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Камиль Абэ »

Виктор Кирсанов писал(а): 12 окт 2022, 19:09 Итак, сознание есть бытие или небытие?
Знать бы, что понимает Виктор Кирсанов под сознанием , бытием и небытиём?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Виктор Кирсанов
Студент
Студент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 31 дек 2014, 14:58
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Виктор Кирсанов »

Ефремов выпал в осадок от элементарного вопроса?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Камиль Абэ »

Виктор Кирсанов писал(а): 12 окт 2022, 19:58 Ефремов выпал в осадок от элементарного вопроса?
А куда же выпал наш спец автопрома от вопроса:
Камиль Абэ писал(а): 12 окт 2022, 19:53 Знать бы, что понимает Виктор Кирсанов под сознанием, бытиём и небытиём?
Может посоветуется с коллегами из "Академии"?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Евгений-Бур »

Ефремов писал(а): 12 окт 2022, 19:02 Для материалиста все просто: "Сознание - это свойство высокоорганизованной материи".
Я не думаю, что даже для материалиста такое объяснение является простым.
За таким объяснением возникает следующий ЛОГИЧНЫЙ вопрос: "Что такое материя достаточно высокой организации, у которой появляется сознание?" Вирус, бактерия, клетка, компьютер, суперкомпьютер, локальная компьютерная сеть, глобальная, мозжечок, кровеносная система, нервная ...?
Например, "Чтобы вода, имеющая свойство -- холодная, стала обладать свойством -- горячая, её надо нагреть" (Великий Куевский Мыслеизвержитель)

Т.е. надо объяснить объяснение.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Ответить