Марксизм

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Валерий Воловодов писал(а): 16 окт 2023, 11:15 А между тем математики давно уже оперируют с бесконечно малыми величинами...
Я хотел было начать свой ответ с ( :-) :-) :-) ), потом передумал, ведь нельзя же постоянно "троллить" неокрепшие умы.

Надо признать, что во всех науках, включая математику, имеются абсурдные, хотя и устоявшиеся, словоформы сиречь фигуры речи. Для меня, как человека, для которого не существует абсолютных авторитетов среди людей, не существует и необсуждаемых Правил. Когда-то я был студентом -- юношей, который видел познание как прямолинейное усвоение и принятие правил, разработанных Авторитетами-классиками. Свой же настоящий путь в познании я начал с ревизии всех базовых понятий и смыслов.

Ближе к "телу". Бесконечное и малое на шкале размеров(!!!) лежат по разные стороны, и сочетать их в одном флаконе для меня абсурдно! Как же в таком случае Я(!) вижу? Если бесконечное, то в сочетании с большое и в динамике, если же малое, то в сочетании с абсолютно и в статике.
Итак, динамически бесконечно большое (как бы мы к Нему ни приближались, Оно от нас уходит ещё дальше) и статически абсолютно малое. Кратко: бесконечно большое и абсолютно малое. Всё находится в гармоничном и логичном (принимаемым разумом) противоположении.

Касательно "отрицания отрицания". Полагаю, в этой формуле Гегель пытался найти какую-то ту совершенную форму вИдения смысла динамики изменения, которая впитала бы в себя и отрицание, и подтверждение или утверждение, потому что первое отрицание этой формулы не может совершить акт отрицания второго отрицания из этой формулы, если 1-ое не подтвердит своё существование самоутверждением.

Квинтэссенция диалектики как смысла состоит в том, чтобы заявить о невозможности познания через объяснение фиксированных статических состояний, смыслов, вырывая их из динамики, но в том, чтобы зафиксировать свою динамику в потоке изменений Мироздания. Не плыть по течению, а проникать в нити Потока. Здесь всё далеко не по-ленински:
Камиль Абэ вместе с Лениным писал(а): 16 окт 2023, 11:15 «Не голое отрицание, не зряшное отрицание, не скептическое отрицание, колебание, сомнение характерно и существенно в диалектике, - которая, несомненно, содержит в себе элемент отрицания и притом как важнейший свой элемент, - нет, а отрицание как момент связи, как момент развития, с удержанием положительного, т. е. без всяких колебаний, без всякой эклектики»
Ленин обращает свой взор вовне с намерением громить несовершенный мир, диалектика же обращена вовнутрь, в себя, в собственное сознание.
Вот это и есть диалектический метод познания! Но его ещё надо освоить, и этот процесс сугубо индивидуальный! И "работать" надо не с муетальными классами эксплуататоров путём революциализации внешнего бытия, не молотом и серпом, а со своим собственным сознанием.

Диалектика не для того, чтобы её применять, наблюдая за скрещиванием веществ в колбе сиречь "Учиться, учиться, учиться", а того, чтобы её освоить, изменяя собственное сознание сиречь обретая духовность.

Усилю. Не Мироздание диалектично, а сознание видит его таковым. Диалектика диалектична ещё и в том, что действительное(!) освоение диалектики нами будет означать отход нашего представления о Мироздании как диалектичного.
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 16 окт 2023, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 16 окт 2023, 16:06 Я хотел было начать свой ответ с ( :-) :-) :-) ), потом передумал, ведь нельзя же постоянно "троллить" неокрепшие умы.
Да нет, вы так и не отказались от своего зелёного толстого троллинга (потому и смайлики).
Ближе к "телу". Бесконечное и малое на шкале размеров(!!!) лежат по разные стороны, и сочетать их в одном флаконе для меня абсурдно! Как же в таком случае Я(!) вижу? Если бесконечное, то в сочетании с большое и в динамике, если же малое, то в сочетании с абсолютно и в статике.
Итак, динамически бесконечно большое (как бы мы к Нему ни приближались, Оно от нас уходит ещё дальше) и статически абсолютно малое. Кратко: бесконечно большое и абсолютно малое. Всё находится в гармоничном и логичном (принимаемым разумом) противоположении.
Значит, по-вашему: абсолютно малое... Вас не затруднит указать величину этого абсолютно малого ?
Диалектика не для того, чтобы её применять, наблюдая за скрещиванием веществ в колбе сиречь "Учиться, учиться, учиться", а того, чтобы её освоить, изменяя собственное сознание сиречь обретая духовность.
Тут, как говорится, всё зависит от жизненной позиции субъекта...       Вот К. Маркс считал так:    « Философы лишь различным образом объясняли мир. Но дело заключается в том, чтобы изменить его» ... А вот И. Мичурин самостоятельно пришёл к убеждению : « Мы не можем ждать милости от природы, взять их у нее - наша задача»...      А вы, Евгений, можете созерцать окружающий мир, изменяя собственное сознание и обретая духовность   ...                        
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 16 окт 2023, 17:50 Вас не затруднит указать величину этого абсолютно малого [размера -- Е.Б.]?
Легко -- ноль.
Речь идёт о шкале размеров, т.е. о множестве НЕотрицательных чисел.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 16 окт 2023, 17:50 Тут, как говорится, всё зависит от жизненной позиции субъекта...
Абсолютно так! Мар...сты же на субъект смотрят свысока!
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 16 окт 2023, 17:50 А вы, Евгений, можете созерцать окружающий мир, изменяя собственное сознание и обретая духовность   ...
Вы так ничего и не поняли.
Надо не просто "изменять своё сознание", а подключать, включать его в общий поток Бытия, вызывая тем самым не просто "изменение мира" по Марксу, а согласованное гармоничное развитие.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 16 окт 2023, 17:53 Легко -- ноль.
Речь идёт о шкале размеров, т.е. о множестве НЕотрицательных чисел.
А кто вам сказал, что существует только множество НЕотрицательных чисел?
А есть и малые величины по обе стороны от "нуля"
Абсолютно так! Мар...сты же на субъект смотрят свысока!
А это уж зависит от самого субъекта: как к нему относятся...
Вы так ничего и не поняли.
Надо не просто "изменять своё сознание", а подключать, включать его в общий поток Бытия, вызывая тем самым не просто "изменение мира" по Марксу, а согласованное гармоничное развитие.
Уже хорошо ... согласовывайте и включайтесь...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 16 окт 2023, 18:31 А кто вам сказал, что существует только множество НЕотрицательных чисел?
А есть и малые величины по обе стороны от "нуля"
Вы не тихий дилетант, вы -- неуч.
И какая же есть "малая величина" по "ту" сторону "бытия чисел"?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 16 окт 2023, 16:06 Вы не тихий дилетант, вы -- неуч.
И какая же есть "малая величина" по "ту" сторону "бытия чисел"?
А вы действительно заканчивали мехмат МГУ?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ, и всё же?))
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Повторяю, Евгений :
Камиль Абэ писал(а): 16 окт 2023, 19:39 А вы действительно заканчивали мехмат МГУ?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить