Договор о ненападении (1939)

[Леонард]

страны прибалтики.

Всё думал, что, что-то забыл, вот, спасибо напомнили...

[Razdolbay]

Почему это без потенциальных союзников?!

Потому, что изначально вы не употребляли слова "потенциальный", когда утверждали о 2-3 кратном превосходстве. Вот что вы сказали:

Германии было несколько союзников, все вместе которые почти вдвое превосходили СССР по людским ресурсам, и в трое в промышленном и военном?!

Вы за свои слова отвечаете? Видите, речь идет о нескольких союзниках, без названия государств, без ссылок на доки. Поэтому мне стало интересно, вдруг когда-нибудь и мне пригодится то, что ведомо вам. Видно не судьба. Теперь я понял, что вы имели в виду не просто "нескольких" реальных союзников, но вообще все сопредельные государства. Простите оговорился. Не все, а "практически все кроме Монголии". Употреби вы прилагательное "потенциальный" сразу, я бы ни за что не стал приставать к вам с распросами.
Кстати, вы забыли внести в список Китай и США. Ладно вы могли проглядеть маленьких прибалтов, но таких гигантов как Китай и США непростительно не заметить.Тем не менее, ваша гибкая логика и мастерство дискуссии заслуживают всяческих похвал. Обязуюсь в дальнейшем не беспокоить вас лично какими-либо вопросами. И ответами тоже.

[Свинопас]

Не надо забывать, что Договор дал еще дополнительные людские воинские ресурсы, гораздо более высокого качества нежели, допустим, СССР получал из Средней Азии. Все же не надо забывать, что война была на европейском театре... Потом вернул себе, хотя бы и на год, заводы бывшей Российской Империи, те же Русско-Балтийские, и т.д и т.п.

[Леонард]

Почему это без потенциальных союзников?!

Потому, что изначально вы не употребляли слова "потенциальный", когда утверждали о 2-3 кратном превосходстве. Вот что вы сказали:

Германии было несколько союзников, все вместе которые почти вдвое превосходили СССР по людским ресурсам, и в трое в промышленном и военном?!

Вы за свои слова отвечаете? Видите, речь идет о нескольких союзниках, без названия государств, без ссылок на доки. Поэтому мне стало интересно, вдруг когда-нибудь и мне пригодится то, что ведомо вам. Видно не судьба. Теперь я понял, что вы имели в виду не просто "нескольких" реальных союзников, но вообще все сопредельные государства. Простите оговорился. Не все, а "практически все кроме Монголии". Употреби вы прилагательное "потенциальный" сразу, я бы ни за что не стал приставать к вам с распросами.
Кстати, вы забыли внести в список Китай и США. Ладно вы могли проглядеть маленьких прибалтов, но таких гигантов как Китай и США непростительно не заметить.Тем не менее, ваша гибкая логика и мастерство дискуссии заслуживают всяческих похвал. Обязуюсь в дальнейшем не беспокоить вас лично какими-либо вопросами.

Хватит вам демагогией заниматься, я ведь перечислил несколько государств, а не несколько десятков... Тем более что все сопредельные государства, это всего лишь несколько государств.

[Ефремов]

Мог ли Сталин остановить Гитлера (фильм)

[Егор Ардов]

Ну а что же? Леонард совершенно правильный список составил. А от себя хочу приметить:
- меня всегда, простите если кому покажется непатриотичным, злило "благодушие" Советской историографии. Быть может сегодняшнее - отчасти расплата за него. С какой стати в учебнике, по которому в школе учился, к примеру я ( 1972 - 1982) Франция, Словакия , Югославия,Норвегия, указаны как "оккупированые" Германией страны?

Так ведь учебники писали в основном те "историки", которые сегодня из либерального лагеря нашу же историю и чернят.
СССР был страной образованных людей, страной интеллигенции. А интеллигенция - особая категория людей.
Во все времена (советские, до и после), она поклоннмица Запада и либерализма. Конечно, не вся, но большая её часть, особенно гуманитарная и творческая. А именно она формировала общественное сознание населения.
В либерализме она видит только идею свободы (в основном как свободу творчества), а чья свобода и от кого - не очень-то и вникает.
То, что свобода понятие в обществе (т.е в организованной разумом человека системе), относительное, не учитывают.
К примеру, свобода раба и рабовладельца несовместимы и противоположны по содержанию.

[m-sveta]

http://www.presidentu.com/?sent

МЫ ТРЕБУЕМ ОСТАНОВИТЬ РАЗВЯЗЫВАНИЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В РОССИИ!
Президенту РФ Дмитрию Медведеву
Ваше превосходительство, господин Президент!

Предложения Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте России, озвученные Михаилом Федотовым и Сергеем Карагановым, по учреждению общенациональной программы «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении» нельзя расценить иначе, как действия, направленные на раскол общества и провокацию начала гражданской войны в России.
Заявления об ответственности СССР за развязывание Второй мировой войны являют собой пример беспрецедентной и безответственной лжи, ибо любому человеку, знакомому с историей, известно, что Гитлера к власти в Германии привели, прежде всего, несправедливые условия Версальского мира, навязанные ей Великобританией, Францией и США в 1918 году по итогам Первой мировой войны.
Маршал Франции Фош, подписывая прекращение огня с Германией, в конце ноября 1918 года, еще до появления СССР как государства, заявил германской делегации: "Мы подписываем не мир, а перемирие на 20 лет". Вторая мировая война началась всего на 9 месяцев позже намеченного маршалом Франции Фошем срока.
Известно также, что Гитлер пришел к власти при прямой финансовой и информационной поддержке Великобритании, США и Франции.
У всего мира на слуху такие названия, как ИГ «Фарбениндустри» и ее американский филиал "Америкэн ИГ. Кемикл. корп" (в 1939 году переименована в «Дженерал анилайн энд филм» — ДАФ), через который Дж. Морган, «Дженерал Моторс», и ряд американских банков и корпораций обеспечивали финансирование до 85% всего военного производства Германии. Возможно, Вам известно также, что даже в 1944 году немецкие радиоуправляемые катера-бомбы снабжались двигателями производства «Форд».
Но, известно ли Вам, г-н Президент, что еще 2 мая 1935 г. СССР заключил с Францией антигитлеровский пакт о взаимопомощи, основной статьей которого была статья II, в которой указывалось, что если СССР или Франция подвергнутся нападению со стороны какого- либо европейского государства, то они окажут «друг другу немедленно помощь и поддержку»? Известно ли Вам, г-н Президент, что практическое исполнение этого пакта было сорвано Британией, отказывавшейся от создания антигитлеровской коалиции вплоть до 1939 года?
Известно ли Вам, г-н Президент, что первой страной, заключившей с гитлеровской Германией еще в январе 1934 года – на пять лет раньше СССР - Договор о ненападении, текстуально полностью идентичный так называемому «пакту Молотова – Риббентропа», была Польша (пакт Гитлера-Пилсудского)?
Известно ли Вам, что именно Польша запретила проход Красной Армии для защиты Чехословакии от уничтожения, и участвовала вместе с гитлеровской Германией в расчленении Чехословакии, а Британия и Франция, договорившись с Гитлером о разделе Чехословакии, в то же время отказалась от создания антигитлеровской коалиции, многократно и в разных формах предлагавшейся СССР?
Известно ли Вам, что в гитлеровскую коалицию, помимо Германии, входили также вишистская Франция, Испания, Италия, Венгрия, Румыния, Болгария, Словакия, Хорватия, Финляндия? Фактически на стороне Гитлера воевали также части Чехословакии, вошедшие после ее расчленения в состав стран-членов гитлеровской коалиции, а имена Квислинга и Мюссерта - руководителей Норвегии и Нидерландов, стали нарицательными обозначениями коллаборационистов вообще.
Если Вам эти факты известны, то Вы должны согласиться с тем, что возлагать на СССР ответственность за развязывание Второй мировой войны могут только люди, не имеющие даже рудиментарных признаков совести.
В связи с этим, позвольте напомнить Вам, г-н Президент, Ваше высказывание годичной давности: "... тема, которую невозможно обойти , - это искажение правды о войне, о том неоспоримом решающем вкладе, который внесла Красная армия, Советский Союз в разгром фашизма, в освобождение Европы, о последующем влиянии Победы на развитие мировых исторических процессов... Наша задача - активно противостоять такого рода ложным трактовкам истории. Это - наш гражданский долг».
Поэтому, исполняя свой гражданский долг, мы требуем от Вас исполнить свой гражданский долг: дать публичную оценку деструктивной деятельности членов Вашего Совета Федотова и Караганова, ставших на путь фальсификации истории нашей страны, и немедленно отправить их в отставку. Их присутствие в Вашем Совете дискредитирует власть, оскорбляет здравый смысл и честь всех, кто сражался за свободу нашей Родины - СССР и нашего народа.
Дальнейшее пребывание Федотова и Караганова в составе Совета при президенте России может быть истолковано, кроме всего прочего, как Ваша личная поддержка намерения деструктивных сил развязать гражданскую войну в нашей многострадальной стране.
В определенных обстоятельствах народ имеет право защищать себя, своих близких, свою страну от угрозы распада не только парламентскими, но и любыми доступными ему методами и средствами. С учётом нынешних политических тенденций в стране и мире никто не может исключать социальных потрясений, но только на Вас, господин Президент, ложится вся полнота юридической и исторической ответственности за подобное развитие событий.

Дата: 29 марта 2011

Там еще и разоблачительные фотоматериалы по ссылке

[Критик]

Подмахнул, но что то не много народу.

[Ефремов]

Здравствуйте.

"но что то не много народу."
Сейчас по сусекам пробежимся. Наберем!

Ефремов.

[Мормон]

Леонард дал перечень союзников гитлеровской Германии. Там ещё не хватает официальных союзников Германии-Болгарии
Хорватии и Японии. Я увидел список военнпленных захваченных Красной Армией за период 1941-1945 гг.


Немцы 2 389 560 ВС Германии
Венгры 513 767 ВС Венгрии
Румыны 187 370 ВC Румынии
Австрийцы 156 682 ВС Германии
Чехословаки 69 977 ВC Германии и Словакии**
Поляки 60 280 ВС Германии
Итальянцы 48 957 ВC Италии
Французы*** 23 136 ВС Германии
Югославы 21 822 ВC Германии и Хорватии
Молдаване 14 129 ВC Румынии
Евреи 10 173 ВC Венгрии и Германии
Голландцы 4 729 ВС Германии
Финны 2 377 ВC Финляндии
Бельгийцы 2 010 ВС Германии
Люксембуржцы 1 652 ВС Германии
Датчане 457 ВС Германии
Испанцы 452 ВС Германии
Цыгане 383 ВC Венгрии и Румынии
Норвежцы 101 ВС Германии
Шведы 72 ВC Финляндии

Кому интересно почитать http://www.almanacwhf.ru/?no=8&art=15