Марксизм

[ZaRus1]

Вспомнился анекдот из юности:
Сидят три обезьяны.
1-я говорит: ба-ба-ба...
2-я - бу-бу-бу...
3-я - ба-бу-бы
! Она и стала первым человеком.

Но то юность, а то форум "За правду", да ещё и по "Идеологии", да ещё и по темам ...

[Валерий Воловодов]

http://gete.velchel.ru/index.php?cnt=6&rhime=sc_52
«Познай себя». — «Просил бы разъяснений!»
«Извольте: надо быть и вместе с тем — не быть».
«Да, этот афоризм создал, бесспорно, гений:
Так коротко, а может с толку сбить!»

Иоганн Вольфганг Гёте

[Евгений-Бур]

Человек есть нечто, вечно стремящееся за свой предел.

Если верить биологической науке, то Человек не Нечто, явившееся одномоментно из Небытия, а продолжение цепочки.
Уже приводил пример с бабочкой. Аналогично возьмём конкретного(!!!) человека/особь и пойдём обратным путём к истоку по любой из ветвей генеалогического дерева --> ..... До чего доберёмся? До "электрона" или чего там? И?
Так КТО/ЧТО стремится?

Оно, конечно, звучит красиво "Человек есть нечто, вечно стремящееся ..."
Однако, если таки человек НЕ является продолжением биологической цепочки, то надо пересмотреть всю концепцию, включая зарождение жизни, как минимум, на Земле.

[Евгений-Бур]

а то форум "За правду", да ещё и по "Идеологии", да ещё и по темам ...

Я исхожу из того, что подтянутые вопросы напрямую затрагивают основы материализма и, следовательно, марксизма и его продолжение -- марленизм.
Так что я не вижу в этом оффтопа.
Кроме этого я стараюсь показать, что материализм ИСКЛЮЧАЕТ идеологию вообще!!! Её в принципе быть не может: либо сознание материально и имеет вид конструктива в форме химико-физической системы, либо материализм -- ошибка отдельных образцов сознания.

Поэтому всё в топе.
Если чел является марленистом, он тупо должен идти и физически(!!!) изменять реальность. Какая ещё идеология???
Материальное сознание, как и материальный молоток, зубило, кайло, космолёт ..., в этом случае должно прекратить заниматься созданием сказочных персонажей типа рисования в мозгу коммунизмов и тупо ра-бот-ать по схеме: эксперимент -- результат -- принято/отвергнуто -- эксперимент ... Кто будет отказываться работать, тот направляется прямиком в "Апофеты". Это будет и управление, и воспитание.
Не надо заигрывать с буржуазным идеализмом.

[Евгений-Бур]

«Познай себя». — «Просил бы разъяснений!»
«Извольте: надо быть и вместе с тем — не быть».
«Да, этот афоризм создал, бесспорно, гений:
Так коротко, а может с толку сбить!»

Иоганн Вольфганг Гёте

Вот не надо этих буржуазных соплей...
"Рррреволюционный держите шаг!!!!!"

(Я без грубостей, чисто и строго по-пролетарски!)

[Валерий Воловодов]

Если верить биологической науке, то Человек не Нечто, явившееся одномоментно из Небытия, а продолжение цепочки.

Еле-еле — душа в теле... "Биологическая наука", что бы сие ни означало, имеет дело, если можно так выразиться, с "обездушенными" телами, — а, значит, с трупами и
их доисторическими останками, доказывая, что теперешнее строение тела любого животного, в том числе и человеческого тела, есть результат длительного исторического развития. Кстати, именно Гёте принадлежит честь дедуктивного открытия наличия межчелюстной кости у человека, — учёные впоследствии нашли её у человеческого эмбриона в виде хрящика, который бесследно рассасывается по мере взросления. Теперь о душе. Чтобы заглядывать за свой предел, надо, по крайней мере быть живым, т. е. существовать в "здесь" и "теперь", — в том сколь угодно малом промежутке пространства и времени, расположенным между "до" и "после", "выше" и "ниже", "спереди" и "сзади", "справа" и "слева". Боль, говорит Гегель, есть привилегия живых существ. И не "одномоментно", а пройдя через восприятия голода, холода, ослепительного света, ласковых рук матери обретёт человек самого себя, — этого тощенького "я", втиснувшегося между кавычками. Пройдёт ещё время, и вот он уже, в результате работы над собой, становится классным спецалистом, чемпионом по поднятию штанги, рисует, фехтует..., одним словом, не довольствуется достигнутым, а непрерывно совершенствует свои способности, заглядывая за свой предел. Помните, как в старом, ставшем классикой, американском фильме "День сурка"... И ведь стронулось Время с мёртвой точки!..

[Валерий Воловодов]

Вот не надо этих буржуазных соплей...
"Рррреволюционный держите шаг!!!!!"

Да держат, держат, — кому по штату положено!

https://dzen.ru/video/watch/610d851ee71 ... google.com

[Камиль Абэ]

Если чел является марленистом, он тупо должен идти и физически(!!!) изменять реальность. Какая ещё идеология???

А почему, дорогой Евгений, ТУПО? А как не  ТУПО? А может вы считаете, что не надо вообще изменять?
Вот К. Маркс высказался:  «Философы лишь различным образом объясняли мир. Но дело заключается в том, чтобы изменить его» 

А это высказался знаменитый селекционер И. В. Мичурин:  «Мы не можем ждать милостей от природы; взять их у нее — наша задача», — Далёк был Иван Владимирович от политики... Вряд ли кто назовёт его адептом Маркса и Ленина (марленистом)...

А уж вряд ли можно назвать марленистом иноагента А. Макаревича :

Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас
Однажды он прогнётся под нас

Вот Евгений демонстрирует неприятие им "марленизма" (хотя вряд ли понимает что это такое)... Напоминает эта "позиция" (А Баба-Яга против!) отношение Запада к России и В. Путину ( highly likely) :

За окошком дождь и град.

Это Путин виноват!

Кошка бросила котят-

Это Путин виноват!

Зайку бросила хозяйка-

Кто виновен, угадай-ка?!

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ писал(а): ↑30 окт 2023, 13:21
Беда и в том, что большевики так и не поняли мысли основоположников: «Марксизм – не догма, а руководство к действию»…
Согласен!
А мартышка поняла!!! «Чего тут думать? Трясти надо!»

Не знаю... Опыт мартышки с очками и зеркалом был не очень удачен (см. И.А.Крылов)

Вывод: если ты в своём развитии достиг некоторого уровня "Z", то уже не поймёшь марксизм от слова "никогда!!!".
"Никогда", потому что развитие не предполагает откат "вниз".

Похоже, что выпускник мехмата МГУ (?) решил проиллюстрировать своё развитие исходя из математических понятий… Что ж, это любопытно... Степень развития Евгения можно представить как функцию от изменений времени, прожитого Евгением: у = f(х)… И вот при некотором значении аргумента х ( предположим х=60 /лет/) функция у достигла уровня Z … И тут Евгений понимает, что ничего в марксизме не понимает, более того, он осознаёт что не поймёт марксизм "никогда!!!". Успокаивая себя, Евгений себе стал внушать, что для него изучение марксизма было бы откатом "вниз"… Здесь Евгений допускает логическую ошибку: в своём развитии до уровня Z Евгений умудрился не столкнуться с этим самым марксизмом … Так что никакой откат не приведёт его к марксизму ( нет его в прошлом Евгения) … Следовательно, тот уровень, где марксизм присутствует, находится выше уровня Z, достигнутого Евгением… И тут мне вспомнились ободряющие слова К.Маркса:
«В науке нет широкой столбовой дороги, и только тот может достигнуть её сияющих вершин, кто, не страшась усталости, карабкается по её каменистым тропам»

Успехов вам, Евгений, в постижении маркситской мудрости!

[Евгений-Бур]

Похоже, что выпускник мехмата МГУ (?) решил проиллюстрировать своё развитие исходя из математических понятий… Что ж, это любопытно... Степень развития Евгения можно представить как функцию от изменений времени, прожитого Евгением: у = f(х)… И вот при некотором значении аргумента х ( предположим х=60 /лет/) функция у достигла уровня Z … И тут Евгений понимает, что ничего в марксизме не понимает, более того, он осознаёт что не поймёт марксизм "никогда!!!". Успокаивая себя, Евгений себе стал внушать, что для него изучение марксизма было бы откатом "вниз"… Здесь Евгений допускает логическую ошибку: в своём развитии до уровня Z Евгений умудрился не столкнуться с этим самым марксизмом … Так что никакой откат не приведёт его к марксизму ( нет его в прошлом Евгения) … Следовательно, тот уровень, где марксизм присутствует, находится выше уровня Z, достигнутого Евгением… И тут мне вспомнились ободряющие слова К.Маркса:
«В науке нет широкой столбовой дороги, и только тот может достигнуть её сияющих вершин, кто, не страшась усталости, карабкается по её каменистым тропам»

Успехов вам, Евгений, в постижении маркситской мудрости!

Стоило ли писать СТОЛЬКО муеты?

С марксизмом забавно то, что я его действительно прекрасно понимал до уровня "Z": во всём виноват класс(!!!) капиталистов, потому что он грабит трудящихся на величину прибавочной(го) стоимости (продукта, эквивалентного этой стоимости. Это ж очевидно, Зин!!! [примитивному уму -- Е.Б.]), про материальность и вовсе спорить бессмысленно, потому что кирпич может упасть на голову ... и т.д.т.п.

Но однажды произошёл перещёлк: "Я был слеп -- теперь вижу!" И понимание марксизма стало сродни совмещению несовместимого...
Примерно как перенесение исторического НАЗВАНИЯ "бесконечно малое" на новый смысл.
-------------

Так вы напишете обо мне книгу?