Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

[Шереметьев И.]

Леонард
М-дя, хватило Вас - опять ненадолго...
Да скучно мне Вашим образованием заниматься, Леонард, извините.
Вы ленив и нерадив в усвоении материала, да к тому же ещё и психуете очень на этой почве. Ну, не интересно мне это, простите если можете и успокойтесь уже, пожалуйста…
Я ведь уже несколько раз прощал Ваши припадки, но со временем Вы – всё одно теряете контроль над собой, и всё равно начинаете визжать и ругаться «в аргументацию» собственной позиции, а это – НЕ полезно, ни Вам, ни мне, ни Форуму в целом, никому…

Что, хотите ещё раз попробовать?
Ну, смотрите сам, что из этого получится:

Вам вопрос, имеет ли право народ с оружием в руках, свергать антинародный режим, как это было в октябре 1917-го ?

Вопрос – фальшивый.
Во-первых - режим был, ничуть не «антинародней», чем тот, что его сменил.
Во-вторых – его «свергать», в любом случае было – абсолютно бессмысленно, ему существовать оставалось, всего ничего, лишь до выбора и созыва ВУС, сроки которых уже были назначены (как Вы, я надеюсь, теперь знаете).
Ну и, в-третьих, как показали выборы (да это, в общем, и без них было ясно) – никакого основания вещать «от имени народа», у коммунистов – сроду не было.

Народ имеет право с оружием в руках свергать антинародную, не исполняющую своих обещаний власть.

В таком случае – какие могут быть претензии к народу, боровшемуся против власти самозваных захватчиков-марксистов, обманувших буквально во всём, начиная от собственного «временного» статуса, и далее везде…?!

Мир - народам, власть - советам, заводы - рабочим, земля - крестьянам. И они сделали, что обещали.

Вот и здесь тоже - всё брехня, от начала до конца.
Вместо обещанного мира - получите заранее спланированное превращение одной войны, в другую (несравнимо более жуткую, по всем статьям).
Вместо "власти советов" - получите диктатуру коммунистической партии, иногда выдаваемую за "диктатуру пролетариата".
Вместо обещанной земли – получите колхозное рабство и массовые бессудные депортации, ни в чём не обвиняемых людей.
Вместо «заводы – рабочим» - заводы государству.
Про обещанный через 15-20 лет коммунизм, даже и вспоминать не приходится…
Вот такая вот цена обещаниям этих людей, которых русский народ – никогда и никак не избирал на управление нашей страной.
Увы.

Короче говоря – Вы, с упорством достойным лучшего применения, раз за разом ухитряетесь затрагивать именно те моменты, которые для пользы дела (вашего) – лучше бы обходить стороной, если честно…
Как ляпнули однажды (да так неудачно):

Начнем с избирательного права.

– так с тех пор и не можете остановиться…

[Леонард]

Вам вопрос, имеет ли право народ с оружием в руках, свергать антинародный режим, как это было в октябре 1917-го ?

Вопрос – фальшивый.
Во-первых - режим был, ничуть не «антинародней», чем тот, что его сменил.
Во-вторых – его «свергать», в любом случае было – абсолютно бессмысленно, ему существовать оставалось, всего ничего, лишь до выбора и созыва ВУС, сроки которых уже были назначены (как Вы, я надеюсь, теперь знаете).
Ну и, в-третьих, как показали выборы (да это, в общем, и без них было ясно) – никакого основания вещать «от имени народа», у коммунистов – сроду не было.

Я вам простой вопрос задал,- имеет ли право народ с оружием в руках, свергать антинародный режим? Ответьте , да или нет.

[Витязь Я]

Я вам простой вопрос задал,- имеет ли право народ с оружием в руках, свергать антинародный режим? Ответьте , да или нет.

Вопрос не мне, но отвечу - да!

[Шереметьев И.]

Леонард

Во-первых - режим был, ничуть не «антинародней», чем тот, что его сменил.
Во-вторых – его «свергать», в любом случае было – абсолютно бессмысленно, ему существовать оставалось, всего ничего, лишь до выбора и созыва ВУС, сроки которых уже были назначены (как Вы, я надеюсь, теперь знаете).
Ну и, в-третьих, как показали выборы (да это, в общем, и без них было ясно) – никакого основания вещать «от имени народа», у коммунистов – сроду не было.

Я вам простой вопрос задал,- имеет ли право народ с оружием в руках, свергать антинародный режим? Ответьте , да или нет.

Да, но как видите, это - явно не тот случай.

[Леонард]

вам простой вопрос задал,- имеет ли право народ с оружием в руках, свергать антинародный режим? Ответьте , да или нет.

Да,

Если народ имеет право, значит считайте, что народ этим правом воспользовался в октябре 1917 года.... Значит тем более народ имеет право с оружием в руках защищать ту власть, которая ему ближе, и как вы видите в гражданскую войну народ поддержал большевиков.

но как видите, это - явно не тот случай.

Брехня! Тогда как вы объясните, что наш народ, имеющий право свергать, не свергнул Советскую власть в 20-х, 30-х, 40-х, 50-х ... гг.???

[Ктулху]

Ох, робяты, как тута у вас все запущенно...
Вопрос Леонарду: вы, господин-товарищ, мечтаете вообще добить нашу страну, намекая на возможность революции каждую десятилетку?
Народ имеет все права на все. Только очень ли надо этими правами пользоваться? Любая рэволюция - это катастрофа. Иногда, правда, спасающая от бОльшей катастрофы.
Например: революция октября 1917 года спасла Россию от перспективы превращения в колонию.

[Мормон]

Шереметьев И.
А не кажется ли Вам, что Вы занимаетесь демагогией? Во первых ваш тезис, что большевики организовали гражданскую войну В России. Да большевики провозглашали превращение империалистической войны в гражданскую, с тем, чтобы повернуть штыки против правительств.Но придя к власти ни одно здавомыслящее правительство не заинтересовано в войне, тем более гражданской. Или Вы думаете, что у большевиков все были маньяками и сумашедшими? Большевики ПРИШЛИ к власти, им война была не НУЖНА. А вот контрреволюция хотела ВЕРНУТЬ себе власть и сделать это можно было только ВОЙНОЙ. Так, что ГВ начали именно Корниловы, Деникины и прочие. А помогали им страны просвещенной Европы. Во вторых, какие обещания больщевики не выполнили? Окончание ПМВ. Немцам был предложен мир. Власть Советов? Была. В первом составе ВЦИКа были большевики, левые СРы, меньшевики. Кстати правые СРы сами покинули Второй съезд Советов. Большевики имели большинство. И левые СРы вместо того, чтобы политически бороться за свои идеи перешли к террору и провокациям. Что с ними делать? Земля крестьянам? Отдана. До 1928 года земля земля была у крестьян. Заводы рабочим? А как вы это видете? Каждому рабочему по станку или шестерёнке? Или по новомодному по "ваучеру"? А насчет "коммунизма через 15-20 лет", то помой му Вы путаете 17 год с 62 и Ленина с Хрущевым. В третьих. Почему Вы думаете, что УС было легитимно? Потому, что ПСР набрало 40%? ПСР по сравнению с большевиками при подготовке к выборам была в превелигированном положении, большевики были в подполье, члены ПСР во временном правительстве. Так называемый административный ресурс. И неизвестно, что было если условия были бы равные. А самое главное-правоту большевиков подтвердила победа в Гражданчкой войне.

[коммунист]

Ох, робяты, как тута у вас все запущенно...
Вопрос Леонарду: вы, господин-товарищ, мечтаете вообще добить нашу страну, намекая на возможность революции каждую десятилетку?
Народ имеет все права на все. Только очень ли надо этими правами пользоваться? Любая рэволюция - это катастрофа. Иногда, правда, спасающая от бОльшей катастрофы.
Например: революция октября 1917 года спасла Россию от перспективы превращения в колонию.

Сейчас спасать Россию уже гораздо сложнее, так как русских осталось уже немного, а другие за нас умирать не собираются!


http://www.upload.ee/image/1351631/medved_gorbatij.jpg

[Шереметьев И.]

Леонард

Если народ имеет право, значит считайте, что народ этим правом воспользовался в октябре 1917 года....

Но у нас нет никаких оснований так считать, с учётом выше изложенного.

как вы видите в гражданскую войну народ поддержал большевиков.

Да нет, если бы он их поддерживал, тогда - никакой войны и не было бы вовсе. В том-то и дело, что в поддержке своей большевикам - русский народ отказал (в большинстве своём) - отсюда и война. Кстати, когда речь шла о массовых казнях 30-ых годов, сразу несколько оппонентов мотивировали их тем, что - дескать: гражданская всё продолжалась, ага...
Были и такие (например - Вы), которые считали, что гражданская продолжалась ещё и в Отечественную. Даже так.

Тогда как вы объясните, что наш народ, имеющий право свергать, не свергнул Советскую власть в 20-х, 30-х, 40-х, 50-х ... гг.???

Легко: тогдашний режим - в зародыше давил всякий намёк на политическое инакомыслие (даже внутри собственно - компартии!), это порождало - доселе невиданную массу предателей, шпионов, изменников и т.п., но самому режиму гарантировало сохранность. Как только давление на политические свободы народа стало ослабевать, так всё и зашаталось...

[коммунист]

Леонард

Всю остальную вашу пургу, даже не стоит обсуждать,....

Вот и славно, давно бы так, посмотрим теперь как "надолго" Вас хватит...


коммунист
Витязь Я
Ребяты, а Вы не могли бы обсудить эти (безусловно очень важны вещи) - НЕ в теме про Октябрь 1917г....?

Дружище!

А ты не пробовал жене что-нибудь посоветовать (я про щи)!

Мы уж, как-нибудь, сами разберёмся!