Социализм или капитализм?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Критик

«и брюки вообще в ателье шил. Никаких проблем.»
Да, примерно с 7-го класса костюмы и отдельно брюки я и большая часть одноклассников заказывали в ателье. Это разумно, чем шить на унифицированную фигуру. Ателье было у нас в Новосибирске много. В материале недостатка не было. Можно было купить в магазине, хоть в том же ателье. Цены очень даже доступные.
Кстати, в магазинах «Ткани» работали раскройщики. Можно было у них тут же раскроить купленный материал, а дома быстренько сшить. Я даже сам экспериментировал с брюками. Может пару раз щеголял в таких полу самодельных штанах…

Не проблема было найти частного портного. В школе девочек учили шить и готовить.

В конце концом, можно было купить на вещевом рынке по рыночным ценам.

В СССР был огромный выбор вариантов. Поразительно, что либералы все свели к одному - дорогой цене на рынке. И преподносят это как огромное достижение.

Ефремов.

[Razdolbay]

Валерий Новодворский писал: «Голод_в_КНДР»
Ефремов писал: http://otherreferats.allbest.ru/geograp ... 806_0.html

В том же самом реферате, на который ссылается Ефремов и из которого взят график, говорится:
"За последние несколько лет уменьшилось количество населения в возрасте до 15 лет (см. таблицу 2), что даёт повод говорить о сильном повышении уровня детской смертности, т.к. из статистики рождаемости (2,1 новорождённых на одну женщину) мы видим, что её уровень не так и низок.
После голода 90-х годов снизился процент населения в возрасте старше 65 лет."
Похоже, что насчет голода разногласий нет.

[Камиль Абэ]

[Спешу Вас утешить. У меня лично все просто замечательно. Абстрактными проблемами я заморачиваюсь в полном соответсвии с теорией Маслоу - удовлетворив простейшие потребности. С жиру, так сказать.

Пока Соломон был тупым и узколобым, он создал величайшее государство, богатое, могучее и просвещенное, но как только стал человеком широких взглядов и предельного гуманизма, так всё изосрал, разрушил и вверг свой народ в тысячелетние страдания (С)

Спешу вам сообщить, что у большинства ваших соотечественников всё стало как раз наоборот, не так замечательно
Всё более убеждаюсь, что экономика никакого отношения к разрушению СССР не имеет
Идеологические недоработки. Как говорится в Библии про фарисеев и садуккеев
Одна часть народа с жиру бесилась, другая от лени на диване провалялось. Вы из чьих будете?

Как следует из Вашего сообщения, Света, с Библией Вы знакомы. Поэтому должны были знать, что историю Соломона Гай Юлий Орловский извратил. Во-первых, Соломон не «был тупым и узколобым». Более того, его описывают мудрецом на все времена. Во- вторых, «создал величайшее государство, богатое, могучее» не он, а его отец Давид. Соломону нужно было лишь сохранить то, что добыто славными делами Давида, и дать народу возможность предаваться мирными занятиями. В-третьих, страдания народа и бедствия государства к концу царствования Соломона связаны не с его «широкими взглядами и предельным гуманизмом», а возрастанием налогового бремени на простой народ тогда, когда царский двор и верхушка общества утопали в роскоши.
Я не думаю что даже автору романов - фэнтези можно излагать прошедшую историю (даже библейскую) на свой лад. Поверивший ему человек может оказаться в неловкой ситуации. Хотя, вполне возможно, так автор сыронизировал над не очень грамотным своим героем - Ричардом Длинные Руки. Ну, очень глубокая ирония. И для того, чтобы понять глубину этой иронии нужно быть знакомым с библейской историей.

А библейскую историю Соломона можно сравнить с историей последних десятилетий «царствования» КПСС. Верхушка общества занятая своим материальным благополучием забыла о нуждах простого народа. Заплывшие жиром бонзы утратили способность управлять экономикой. Всё возрастающие «звоночки» об опасности самому существованию социализма не встряхнули «верхи».
Было бы хорошо если бы Ваша фраза: «Идеологические недоработки. Как говорится в Библии про фарисеев и садуккеев» - была понятна не только Вам, но и всем остальным. Да были в еврействе два течения мысли: фарисейство и саддукейство. Фарисейство трансформировалось в дальнейшем в талмудистский иудаизм. Из саддукейства «проросло» иудо-христианства, а затем христианство. Причём здесь «идеологические недоработки»?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Razdolbay

«"За последние несколько лет уменьшилось количество населения в возрасте до 15 лет (см. таблицу 2), что даёт повод говорить о сильном повышении уровня детской смертности, т.к. из статистики рождаемости (2,1 новорождённых на одну женщину) мы видим, что её уровень не так и низок.
После голода 90-х годов снизился процент населения в возрасте старше 65 лет."»
Есть график ( http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=24629#p24629 ) и есть дежурные либеральные «несколько»...
Если у Вас есть конкретные цифры – приводите.
3 миллиона из 21 – это почти 15 %. Такую величину на графике было бы видно.

Ефремов.

[Razdolbay]

Здравствуйте.

Есть график ( http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=24629#p24629 ) и есть дежурные либеральные «несколько»... Если у Вас есть конкретные цифры – приводите. 3 миллиона из 21 – это почти 15 %. Такую величину на графике было бы видно.

В том же самом реферате, на который Вы ссылаетесь говорится: "В КНДР не публикуются статистические отчёты. Все приводимые данные – расчетные". На мой взгряд реферату тому грош цена, коли уж данные в нем косвенные. Хотя для студентки 2 курса работа может быть и неплохая.
Если же Вы считаете реферат серьезным исследованием, а его выводы правильными, то Вам придется признать приведенное там снижение численности населения старше 65 лет, которое объясняется голодом 90 годов. Ну и повышение детской смертности, само собой. Да, а вывод там такой: "Итак, основными демографическими и социальными проблемами в Корейской Народно-Демократической Республике являются: невысокое качество медицинского обеспечения, низкий социальный уровень населения относительно невысокий уровень жизни."

[Мормон]

Razdolbay, Вы правы, но разговор идёт о том, с чего начала Света:

Я сама удивляюсь как они до сих пор держатся. Что-то строят, лечат, учат, изобретают. При таких размерах, таких, да просто никаких ресурсах. Их гонобят со всех сторон, они вынуждены милитаризовать страну, тратить большую часть бюджета на оборону. Даже для вас они как прыщ на мммммм, ээээээ, ну вобщем мешаются, а у других мировых монстров такие маленькие страны, не желающие идти по капиталистическому пути вызывают бешенство. Вот и наровят их всячески уничтожать, как сейчас Ливию

.

Несмотря на практически полную изоляцию благодаря социалистическому строю они держаться. Любая капиталистическая страна, при таких условиях давно бы загнулась.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Razdolbay

«На мой взгряд реферату тому грош цена, коли уж данные в нем косвенные.»
Не настаиваю. Есть лучшие данные – предъявите.

Ефремов.

[Валерий Новодворский]

Razdolbay, Вы правы, но разговор идёт о том, с чего начала Света:

Я сама удивляюсь как они до сих пор держатся. Что-то строят, лечат, учат, изобретают. При таких размерах, таких, да просто никаких ресурсах. Их гонобят со всех сторон, они вынуждены милитаризовать страну, тратить большую часть бюджета на оборону. Даже для вас они как прыщ на мммммм, ээээээ, ну вобщем мешаются, а у других мировых монстров такие маленькие страны, не желающие идти по капиталистическому пути вызывают бешенство. Вот и наровят их всячески уничтожать, как сейчас Ливию

.
Несмотря на практически полную изоляцию благодаря социалистическому строю они держаться. Любая капиталистическая страна, при таких условиях давно бы загнулась.

Чего ради мучаются?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Валерий Новодворский

«Чего ради мучаются?»
Чтобы не повторить нашу судьбу.

Что же происходит в мире? Сейчас, например, делят Африку на сырьевые районы и вымирающие. Гениальная операция проведена в Судане. Теперь нефтяные районы не имеют перерабатывающих мощностей, а перерабатывающие мощности в северной части не имеют сырья. Южный Судан будет продавать сырую нефть, иметь высокую безработицу. А серверный Судан начнет от голода, начнет нападать на Южный. Деньги, полученные за нефть, Южный Судан будет вынужден тратить на закупку оружия в тех же западных странах. Это гениальная операция!

С точки зрения западных стран все верно: зачем кормить людской баланс – их обрекли на вымирания. Аналогичную операцию проводят в Ливии.

Придет и наша очередь.

Ефремов.

[Валерий Новодворский]

«Чего ради мучаются?»
Чтобы не повторить нашу судьбу

Во! А Вы предлагаете добровольно пойти в эту ловушку - устроить социализм, а потом мучиться, чтобы не повторить нашу собственную судьбу (и, в конце концов, куда денешься, после всех мучений повторить).
Я не против социализма в принципе. Но прежде чем начинать, надо понять причину, по которой предыдущая попытка кончилась так плачевно и указать пути ее устранения. Нельзя баловаться судьбами миллионов людей.