Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

Это естественно и природу человека Вы не измените. Самоотречение ("Раньше думай о Родине, а потом о себе") - это эксцесс, а не правило.
Если бы это было не правило, а эксцесс. то возможно Вы лично и не родились.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

Ефремов писал(а): Опыт показал, что хуже чем сегодняшняя капиталистическая власть, советская быть не может.
Разве мы должны выбирать из этих двух зол?
Ефремов писал(а):«Речь идет о том, что вторая попытка строить социализм есть не более чем второй вход в тот же самый цикл и с тем же самым финалом.»
А нам деваться некуда
Начать по-новой строить социализм - это не значит "деваться". Это значит получить по лбу граблями вторично там, где один раз уже получили, и оказаться в исходной точке.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а):Здравствуйте.



Ефремов> Если бы не СССР, то смена капитализма могла пойти по Марксу. СССР заставил капиталистов принимать социальные программы и этим продлил его существование. Теперь и этот путь для капитализма исчерпан.
Камиль Абэ> «Был бы очень Вам признателен (да наверно не я один), если бы Вы развили этот тезис.»
Были приведены три тезиса. Вас какой интересует?
.
Уважаемый Ефремов, то что вы написали и считаете за три тезиса так тесно переплетены и взаимно проникают, то может быть Вы их свяжете в рамках одного ответа. Вы свми предложения расставили в таком порядке, что видна связь.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

Мормон писал(а):
Это естественно и природу человека Вы не измените. Самоотречение ("Раньше думай о Родине, а потом о себе") - это эксцесс, а не правило.
Если бы это было не правило, а эксцесс. то возможно Вы лично и не родились.
Началось рванье тельняшек на бледных грудях.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Валерий Новодворский

«Настойчиво предлагаемая Вами конструкция приручается управленцами и вырождается в пустую формальность легко и непринужденно. Будете спорить?»
Укажите слабые стороны – для того и предлагаю рассмотреть.

«Разве мы должны выбирать из этих двух зол?»
Надо выбрать из возможных лучший.

«Это значит получить по лбу граблями вторично там, где один раз уже получили, и оказаться в исходной точке.»
Что Вы можете предложить взамен?
Сегодня очевидно, что сохранение нынешней власти ведет к уничтожению России.

Камиль Абэ

«Последние работы В.И.Ленина пронизывает тревога о неповоротливости, бюрократичности аппарата, перерождении товарищей.»
По любому, бюрократия СССР в разы меньше бюрократии капиталистической РФ.

Ефремов.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

Ефремов писал(а):«Это значит получить по лбу граблями вторично там, где один раз уже получили, и оказаться в исходной точке.»
Что Вы можете предложить взамен?
Совершенствование капитализма. Применительно к России - борьба с коррупцией, внедрение начатков демократии. В масштабе планеты - глобализация, координация усилий, ускорение научно-тезнического прогресса и использование его плодов для решения глобальных проблем, в частности - массовой бедности.
Последний раз редактировалось Валерий Новодворский 17 июл 2011, 09:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Критик
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:03
Поблагодарили: 1 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Критик »

Валерий Новодворский писал(а):Совершенствование капитализма. Применительно к России - борьба с коррупцией, внедрение начатков демократии. В масштабе планеты - глобализация, координация усилий, ускорение научно-тезнического прогресса и использование его плодов для решения глобальных проблем, в частности - массовой бедности.
Медведев №2
Начать по-новой строить социализм - это не значит "деваться". Это значит получить по лбу граблями вторично там, где один раз уже получили, и оказаться в исходной точке.
До исходной точки дорасти надо, до нее как до луны пешком.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Валерий Новодворский

«Совершенствование капитализма. Применительно к России - борьба с коррупцией, внедрение начатков демократии. В масштабе планеты - глобализация, координация усилий, ускорение научно-тезнического прогресса и использование его плодов для решения глобальных проблем, в частности - массовой бедности.»
Движение идет в обратную сторону. И это не случайно: Земля круглая – на всех не хватает, - если растаскивать на кусочки.

Ефремов.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

Ефремов писал(а): «Совершенствование капитализма. Применительно к России - борьба с коррупцией, внедрение начатков демократии. В масштабе планеты - глобализация, координация усилий, ускорение научно-тезнического прогресса и использование его плодов для решения глобальных проблем, в частности - массовой бедности.»
Движение идет в обратную сторону. И это не случайно: Земля круглая – на всех не хватает, - если растаскивать на кусочки.

Ефремов.
Наука, как мы видим, делает чудеса. Решение энергетической проблемы, непосредственное использование энергии солнечного света - вопрос технологии, а не науки. Через 30 лет человечество прекратит сжигать органику для получения энергии. Продовольствия хватает уже, надо всего лишь навести порядок в голодающих регионах.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

Ефремов писал(а):«Настойчиво предлагаемая Вами конструкция приручается управленцами и вырождается в пустую формальность легко и непринужденно. Будете спорить?»
Укажите слабые стороны – для того и предлагаю рассмотреть.
Кто у Вас назначает администрацию предприятий? Исполнительная власть?
Ответить