Возрождение России (а не «РФ»!) начнётся с отказа от эволюци

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Мишатка

Re: Возрождение России (а не «РФ»!) начнётся с отказа от эво

Сообщение Мишатка »

Изображение

А с чего ты взял что это жабры и хвосты? Рисунки намеренно искажали с определенной целью. Но сейчас полно фотографий. А не заметил что у нас похожие ткани и кровь, вообще скелет. Но что это дает? Почему с травой мы не похожи и она сильно отличается от нас? Объясни. Вот хаос как все сделал-то настолько поразному. Если насочинять про миллиарды лет хаоса, которые представить трудно, то можно в сказочку поверить.
а ты вот с Ефремовым промоделируй. Создай модель хаоса на морском берегу , а потом приводи все в порядок, но только так медленно, очень медленно по миллиметру в год. И посмотри. Только вот те камни что на милиметр подвинул окажутся на большем разстоянии через год.
А как из мертвой материи появилась живая клетка. Вспомни что сказал Пастер - это невозможно.
Но даже если эту глупость предположить, что появилась клетка. То ты что веришь что из нее вот такие все разные произошли в условиях хаоса - деревья, животные и люди. Да по теории вероятности это невозможно. Уже доказали давно.
Понимаю в Бога трудно поверить. Но великие физики, биологи и др. в него верили. А стоило заинтересованным лицам начать убивать всячески эту веру, и верить в это уже стало сложней.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Возрождение России (а не «РФ»!) начнётся с отказа от эво

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Мишатка

«Создай модель хаоса на морском берегу , а потом приводи все в порядок, но только так медленно, очень медленно по миллиметру в год.»
О каком «хаосе» Вы говорите?
Почему надо медленно, когда аминокислоты в опыте Стенли Миллер образовывались за несколько часов?
Также быстро возникают более длинные молекулы:
«Американский химик С. Фокс составлял смеси аминокислот, подвергал их нагреванию и получал протеиподобные вещества.» ( http://www.fio.vrn.ru/2004/7/gipotez.htm )

«Да по теории вероятности это невозможно. Уже доказали давно.»
Попробуйте посчитать, сколько понадобится времени вывеси пекинеса из волка...
Для расчета вероятности нужны исходные данные. Все расчетчики берут данные с «потолка». А вероятность возникновения жизни равна 1. Как не считай, а опыт опровергнет все расчеты. И она не имеет никакого отношения к случайности. Как только возникли подходящие условия на Земле, сразу же появилась жизнь – это данные палеонтологии.

Ефремов.
Аватара пользователя
Критик
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:03
Поблагодарили: 1 раз

Re: Возрождение России (а не «РФ»!) начнётся с отказа от эво

Сообщение Критик »

Понимаю в Бога трудно поверить. Но великие физики, биологи и др. в него верили.
Только я не припомню, что они при этом, как Мишатка отрицали теорию эволюции. :-) И не пытались объяснить свое невежество и мракобесие верой в бога, а наоборот стремились к знаниям. Так что равняйся на них, а не траву.
Мишатка

Re: Возрождение России (а не «РФ»!) начнётся с отказа от эво

Сообщение Мишатка »

Критик писал(а):что они при этом, как Мишатка отрицали теорию эволюции.
Какую эволюцию? Речь идет об вере физиков что Бог создал все и человека тоже. У тебя есть документы опровергающие это. Так в какую эволюцию при этом они верили?
Почему надо медленно, когда аминокислоты в опыте Стенли Миллер образовывались за несколько часов?
Также быстро возникают более длинные молекулы:
Речь о скорости превращения амебы в траву. И рассмотрите это в свете теории вероятности. особенно забавно, по части теории вероятности превращение чешую в перья. Где в пере каждому из миллиардов крючечков соответствует своя зацепка и как одним движением клюва все зацепляется. Человек застежку молнию (да и вообще многое) изобрел глядя на перо. А глаз? - это же все создавалось стахастически их хаоса. Разве это возможно, Ефремов.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Возрождение России (а не «РФ»!) начнётся с отказа от эво

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Мишатка

«А глаз? - это же все создавалось стахастически их хаоса. Разве это возможно, Ефремов.»
Еще раз напомню: никакого хаоса не было. Была эволюция, т.е. естественный отбор. На уровне химических элементов, в том числе.

Эволюцию глаза описал сам Дарвин в своей книге «О происхождении видов...». После него к теме «не упрощаемой сложности» возвращались многократно по различным органам и организмам – всегда эти проблемы решались, с точки зрения теории эволюции, благополучно.

«Речь о скорости превращения амебы в траву. И рассмотрите это в свете теории вероятности.»
Амеба – это амеба, ни в какую траву она не превращалась. Трава, кстати, - это понятие растяжимое...
Возможно, у инфузорий и одноклеточных автотрофов были общие предки,

Вы «забыли» ответить на вопрос: Попробуйте посчитать, сколько понадобится времени, вывеси пекинеса из волка...
Как Вы это сделаете, я тут же Вам отвечу, какова вероятность появления амебы и хлореллы.

Ефремов.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Возрождение России (а не «РФ»!) начнётся с отказа от эво

Сообщение Валерий Новодворский »

Несмотря на все затруднения теории эволюции, она на настоящий момент является лучшим из того, что мы имеем. В сказки про сотворение мира из хаоса поверить еще труднее. Гипотеза "прилетели инопланетяне и все сделали неизвестно как" должна быть отвергнута по простой причине: с ее помощью можно объяснить всё и совершенно не напрягаясь. Если заменить инопланетян на Бога лучше не становится.
Розалия

Re: Возрождение России (а не «РФ»!) начнётся с отказа от эво

Сообщение Розалия »

Валерий Новодворский писал(а):Несмотря на все затруднения теории эволюции, она на настоящий момент является лучшим из того, что мы имеем. .
не могу сказать, насколько лучше или хуже, но то, что эволюционный процесс - это развитие истории по спирали, тут вряд ли будут отрицать.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Возрождение России (а не «РФ»!) начнётся с отказа от эво

Сообщение Валерий Новодворский »

Розалия писал(а):
Валерий Новодворский писал(а):Несмотря на все затруднения теории эволюции, она на настоящий момент является лучшим из того, что мы имеем. .
не могу сказать, насколько лучше или хуже, но то, что эволюционный процесс - это развитие истории по спирали, тут вряд ли будут отрицать.
:sh_ok: Эволюционный процесс - это не развитие истории, это развитие биосферы. И насчет спирали как-то неочевидно.
Розалия

Re: Возрождение России (а не «РФ»!) начнётся с отказа от эво

Сообщение Розалия »

Валерий Новодворский писал(а):
Розалия писал(а):
Валерий Новодворский писал(а):Несмотря на все затруднения теории эволюции, она на настоящий момент является лучшим из того, что мы имеем. .
не могу сказать, насколько лучше или хуже, но то, что эволюционный процесс - это развитие истории по спирали, тут вряд ли будут отрицать.
:sh_ok: Эволюционный процесс - это не развитие истории, это развитие биосферы. И насчет спирали как-то неочевидно.
ЭВОЛЮЦИОННАЯ ТЕОРИЯ (в экономике)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/93511 ... 0%90%D0%AF
Здесь и "Длинные волны" и "Циклические колебания"...

По-видимому, я смотрю на "биосферу" со своей колокольни :mi_ga_et:
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Возрождение России (а не «РФ»!) начнётся с отказа от эво

Сообщение Валерий Новодворский »

Ефремов писал(а): А вероятность возникновения жизни равна 1. Как не считай, а опыт опровергнет все расчеты. И она не имеет никакого отношения к случайности. Как только возникли подходящие условия на Земле, сразу же появилась жизнь – это данные палеонтологии.

Ефремов.
Насчет вероятности - это Вы опять на митинг съехали. Как Вы ее вычислили? Единственная планета, про которую известно, что на ней есть жизнь - это Земля. Если Вы один раз бросили монету и выпал орел - это же не значит, что вероятность выпадения орла равна единице.
Ответить