Выборы 2012
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Выборы 2012
Здравствуйте.
Розалия
«А вообще, интересно, что будет, если на самом деле, народ не пойдёт на выборы?»
Такого никогда не случится: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=30201#p30201
А если бы случилось, власти бы написали сколько надо голосов. Т.е. ничего бы не случилось. Ну, может быть больше стали трубить про «результативность реформ», про «поддержку правящей партии», про «падение влияния коммунистов»... - Когда народ молчит, говорить можно все что угодно.
«Кто скажет, почему нет графы "против всех"?»
Это не ко мне вопрос. Обратитесь к законодателям.
«И если понимаем, что нами манипулируют, неужели нравится находиться в числе манипулируемых?»
Если Вы знаете, что Вами манипулируют – это уже не манипуляция. Мы знаем, что выборы нечестные.
Что дальше? У Вас есть конкретное предложение, что противопоставить нечестным выборам?
Я вижу только одно: массовая явка и голосование за оппозицию. Если это и не приведет к власти оппозицию, то даст понять власти, что ее реформы вызывают недовольство граждан и надо придержать реформаторский зуд. Это нам даст дополнительное время. Зачем это время? Сейчас не знаю. Возможно, что-то так изменится в мире, что у нас появится шанс. В Европе растет напряжение, в Америке демонстрации, в Африке и Азии война...
Ефремов.
Розалия
«А вообще, интересно, что будет, если на самом деле, народ не пойдёт на выборы?»
Такого никогда не случится: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=30201#p30201
А если бы случилось, власти бы написали сколько надо голосов. Т.е. ничего бы не случилось. Ну, может быть больше стали трубить про «результативность реформ», про «поддержку правящей партии», про «падение влияния коммунистов»... - Когда народ молчит, говорить можно все что угодно.
«Кто скажет, почему нет графы "против всех"?»
Это не ко мне вопрос. Обратитесь к законодателям.
«И если понимаем, что нами манипулируют, неужели нравится находиться в числе манипулируемых?»
Если Вы знаете, что Вами манипулируют – это уже не манипуляция. Мы знаем, что выборы нечестные.
Что дальше? У Вас есть конкретное предложение, что противопоставить нечестным выборам?
Я вижу только одно: массовая явка и голосование за оппозицию. Если это и не приведет к власти оппозицию, то даст понять власти, что ее реформы вызывают недовольство граждан и надо придержать реформаторский зуд. Это нам даст дополнительное время. Зачем это время? Сейчас не знаю. Возможно, что-то так изменится в мире, что у нас появится шанс. В Европе растет напряжение, в Америке демонстрации, в Африке и Азии война...
Ефремов.
Re: Выборы 2012
А что Вы предлагаете? - Идти на баррикады? Так ведь, пока нефть не упадёт ниже 80$, абсолютного большинства, готового на радикальные меры, мы не получим. Т. е. все попытки не конституционной смены власти будут - с большой долей вероятности - обречены на неуспех.Розалия писал(а):Даже смешно становится, когда говорят: "Все на выборы"!
Значит, в виду настоящего положения, иных путей, кроме явки на выборы и своего там голосования, нет.
Arte et Humanitate, Labore et Scientia.
Re: Выборы 2012
Нет предложения.Ефремов писал(а): У Вас есть конкретное предложение, что противопоставить нечестным выборам?
.
Может я что-то не понимаю, но на мой взгляд, власти наплевать на мнение граждан и их зуд вовсе не от народного недовольсва, а от того, что им всё бабла мало, ресурсов, власти-власти над людьми им мало.Ефремов писал(а): Я вижу только одно: массовая явка и голосование за оппозицию. Если это и не приведет к власти оппозицию, то даст понять власти, что ее реформы вызывают недовольство граждан и надо придержать реформаторский зуд. Это нам даст дополнительное время. Зачем это время? Сейчас не знаю. Возможно, что-то так изменится в мире, что у нас появится шанс. В Европе растет напряжение, в Америке демонстрации, в Африке и Азии война...
.
Как бы ни высказывал народ недовольство, мировое закулисье выберет того, кого им надо. Если этого не произойдёт, я написала, о чём страшно думать..
Вполне возможно, я выполню свой гражданский долг, но меня не устраивает ни одна из представленных кандидатур, показанных наверху страницы. И что мне делать, если я никого не хочу видеть, а "против всех", нет? Понимаю, "начальников" не выбирают, но это и есть насилие, а не свобода. Кого начальник не устраивает, тот уходит. И куда я уйду со своей родной Земли, скажите, пожалуйста?
Наивняк! Но такие мысли...
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Выборы 2012
Здравствуйте.
Розалия
«Может я что-то не понимаю, но на мой взгляд, власти наплевать на мнение граждан и их зуд вовсе не от народного недовольсва, а от того, что им всё бабла мало, ресурсов, власти-власти над людьми им мало.»
Вы переоцениваете власть. Им тоже нужно послушание. Прибавочная стоимость получается только от труда подданных. И чем выше недовольство – тем меньше прибавочной стоимости попадает в карманы. Приходится тратиться на ОМОН. А забастовки - это прямой убыток...
А как ОМОН откажется, что тогда?!
«И что мне делать, если я никого не хочу видеть, а "против всех", нет?»
На выборах в Думу представлен достаточно широкий спектр, кроме радикалов. Здесь проблем быть не должно. Надо только учесть такой момент: полного совпадения с нашими взглядами не будет НИКОГДА ни у одной партии. Поэтому надо идти по пути «последовательного приближения» - выбирать то, что ведет к результату. При радикализации общества, соответственно, появятся более радикальные силы.
Ефремов.
Розалия
«Может я что-то не понимаю, но на мой взгляд, власти наплевать на мнение граждан и их зуд вовсе не от народного недовольсва, а от того, что им всё бабла мало, ресурсов, власти-власти над людьми им мало.»
Вы переоцениваете власть. Им тоже нужно послушание. Прибавочная стоимость получается только от труда подданных. И чем выше недовольство – тем меньше прибавочной стоимости попадает в карманы. Приходится тратиться на ОМОН. А забастовки - это прямой убыток...
А как ОМОН откажется, что тогда?!
«И что мне делать, если я никого не хочу видеть, а "против всех", нет?»
На выборах в Думу представлен достаточно широкий спектр, кроме радикалов. Здесь проблем быть не должно. Надо только учесть такой момент: полного совпадения с нашими взглядами не будет НИКОГДА ни у одной партии. Поэтому надо идти по пути «последовательного приближения» - выбирать то, что ведет к результату. При радикализации общества, соответственно, появятся более радикальные силы.
Ефремов.
Re: Выборы 2012
Я как раз думаю, что вы её недооцениваете!Ефремов писал(а): Вы переоцениваете власть.
Ефремов.
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Выборы 2012
Здравствуйте.
коммунист
«Я как раз думаю, что вы её недооцениваете!»
Все имеет две стороны, с точки зрения нахальства властей, может быть переоцениваю, с точки зрения управляемости народа может и недооцениваю. Или наоборот...
Но то что управление страной - это не "что хочу то и ворочу" - совершенно точно.
Ефремов.
коммунист
«Я как раз думаю, что вы её недооцениваете!»
Все имеет две стороны, с точки зрения нахальства властей, может быть переоцениваю, с точки зрения управляемости народа может и недооцениваю. Или наоборот...
Но то что управление страной - это не "что хочу то и ворочу" - совершенно точно.
Ефремов.
Re: Выборы 2012
Они там, в Кремле, люди подневольные.Ефремов писал(а): Но то что управление страной - это не "что хочу то и ворочу" - совершенно точно.
Ефремов.
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Выборы 2012
По выборам есть еще и такое мнение
http://kungurov.livejournal.com/39138.html
Ну тут каждый решает сам
http://kungurov.livejournal.com/39138.html
Ну тут каждый решает сам
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Выборы 2012
Здравствуйте.
m-sveta
«По выборам есть еще и такое мнение
http://kungurov.livejournal.com/39138.html
Ну тут каждый решает сам»
Автор заметки – "молодец", только не учитывает один факт: кто мешает власти написать голосов 10% - 20% оппозиции?
Или кто-то считает Суркова дебилом?
«А через два месяца режим Мубарака рухнул, хотя вроде бы ничто не предвещало бури, особенно после его триумфальной победы на выборах.
...
Хотите, чтоб он скорее рухнул? Молитесь о победе медведей на выборах. Дай им, боже, те же 87%, что и партии Мубарака!» ( http://kungurov.livejournal.com/39138.html )
Надо сделать поправку на то, что Россия – ядерная держава. За мятежом тут же последует оккупация России силами НАТО. Это одобрят ВСЕ страны без исключения.
Ефремов.
m-sveta
«По выборам есть еще и такое мнение
http://kungurov.livejournal.com/39138.html
Ну тут каждый решает сам»
Автор заметки – "молодец", только не учитывает один факт: кто мешает власти написать голосов 10% - 20% оппозиции?
Или кто-то считает Суркова дебилом?
«А через два месяца режим Мубарака рухнул, хотя вроде бы ничто не предвещало бури, особенно после его триумфальной победы на выборах.
...
Хотите, чтоб он скорее рухнул? Молитесь о победе медведей на выборах. Дай им, боже, те же 87%, что и партии Мубарака!» ( http://kungurov.livejournal.com/39138.html )
Надо сделать поправку на то, что Россия – ядерная держава. За мятежом тут же последует оккупация России силами НАТО. Это одобрят ВСЕ страны без исключения.
Ефремов.
Re: Выборы 2012
Данный Калашников вообще мутный тип, а за такие рекомендации Калашникова из калашникова.Калашников дает советы по выборам:
3.Поставить галочку и написать рядом в бюллетене с ней «я голосовал за ЛДПР, КПРФи т.д.»-это не запрещено законодательством и вторую галочку при подсчете голосов никто не подставит, чтобы сделать бюллетень недействительным.
На прошлых выборах лично был свидетелем, как бывшая зомбированная школота, впервые отправившаяся на выборы, писала на бюллетенях - медведев наш президент. Не смотря на то, что там стояло не Зюганов, а Медведев данные бюллетени попали в пул испорченных, потом, голосованием большинством они были признаны действительными, но если бы там стояла другая фамилия они так бы и остались в пуле испорченных. а испорченные бюллетени после подведения итогов и вычисления процентов, делятся пропорционально между всеми претендентами.
Если поступать так, как предлагает некий Калашников - большинство подобных бюллетеней достанутся едросне.
Поэтому для голосования нужно выполнить простые вещи - прийти на участок, получить бюллетень для голосования и проставить любой знак в квадрате за КПРФ. Всё. Любые дополнительные пометки, надписи, разрывы могут служить основанием для признания бюллетеня испорченным. А те, кто советуют иначе - провокаторы.