Товарищ Ефремов!
Все же я чувствую, что нам надо поговорить о смыслах бездумно употребляемых вами слов.
Вот вы пишете: ОБЩЕСТВЕННОЙ собственностью может распоряжаться ОБЩЕСТВО. Это - пустой штамп. Что вы имеете в виду под "распоряжаться"? Как общество может чем-то распоряжаться?
Далее вы бросаете ...Если Вас устраивает... . Дело не во мне. Не в том, что устраивает лично меня. Или не устраивает. А в том, что таково русское мироощущение. Самого успешного народа на Земле, если посмотреть на карту и при этом вспомнить, что вся теперешняя территория России образовалась фактически вопреки центральной власти, с коей русские конфликтуют почти четыре века.
Поскольку эта ветка не совсем подходит для обсуждения данной проблематики, то выберите, пожалуйста, сами, где удобнее нам будет говорить. Естественно, если вы решите не уклоняться от дискуссии. Если не желаете обсуждать - просто не отвечайте на данный пост.
Кстати, ваш предыдущий предлог для отказа (национализм) негож: русский национализм правильнее понимать как интернационализм, толерантность, а не как нацизм. Согласны?
Выборы 2012
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
-
super-nikdm
Re: Выборы 2012
Вообще-то, про "замечательных" говорите Вы, Ефремов.Ефремов писал(а):Здравствуйте.
Соло
«А чем они вам мешают?»
Мы же не наивные: знаем для чего перед выборами вчера в прямом эфире «Красного ТВ» на КПРФ «наезжали».
«Они делом занимаются - с массами работают.»
А я не массы? От КПРФ хоть газеты вижу, а от «замечательных коммунистов» - ничего.
Соло писала про настоящих.
Очень своевременно:
http://zapravdu.ru/forum/posting.php?mo ... 37&p=34246m-sveta писал(а):На прицеле ваш мозг [1984 - СССР]
http://video.mail.ru/mail/ivan-kalashni ... /5786.html
Мы продаём кандидатов и их борьбу, как бизнес продаёт свой товар…
... Заменяют товар – кандидатом… (с 11:40 )…
Пишет самый простой человек: "Пока в полит активистах будут такие как ....(местные] ), до тех пор мы и будем негодовать на положение дел в России. Тем более, когда все идет именно к сценариям войн типа ливийской. Планы мировых жидов не сказка. Они претворяются. И если мы не проснемся, то будем уничтожены. Себя мне не жаль, а вот тупые массы почему-то жаль... Планету жаль... Перед Богом стыдно за такое масштабное невежество".
-
super-nikdm
Re: Выборы 2012
Хомячкам Навального посвящается
kungurov
2 декабря, 18:58
Задолбали уже интернет-борцуны с режимом, озабоченные, что голос у них украдут и запишут ЕдРу. Уже которую неделю они срут в комментах одной и той же какашкой: если ты не придешь голосовать, то Чуров за тебя проголосует в пользу ЕдРа. Мол, все на выборы, не допустим фальсификаций, бла-бла-бла... Ну идиоты же! Кремль будет в восторге, если явка случится высокой - именно в этом случае фальсифицировать легче всего. Объясняю на пальцах: махинируют обычно лишь в пределах явки. Нагнать явку за счет "мертвых душ" можно, но хлопотно, да и ресурс этот небольшой. Ну, пусть даже 5%.
Технология несколько иная. Допустим, на участок пришло 1000 человек. 400 проголосовали за партию жуликов и воров, остальные 600 за из жуликов и воров из других партий. На участке все считают честно, выдают наблюдателям копии итогового протокола, а оригинал передают в территориальную избирательную комиссию. Там честно сводят данные по всем участкам и отправляют протокол в региональную избирательную комиссию, где, соответственно, подбивают данные по всем ТИКам и передают итоги в ЦИК.
Вот на этом уровне и происходит фальсификация. Неожиданным образом оказывается, что за партию жуликов и воров в какой-нибудь Мухосранской губернии проголосовало 60% избирателей, а за прочих жуликов и воров оставшиеся 40%. Можно ли разоблачить фальсификаторов? Разумеется, можно, но для этого надо получить копии итоговых протоколов со всех участков в регионе и провести альтернативный подсчет, после чего обжаловать данные избиркома в суде. Суды, кстати, в этом случае признают факт фальсификаций, но итоги выборов не отменяют, тмотивируя тем, что фальсификация итогов голосования в одной отдельно взятой губернии не оказала решающего влияние на итоги по стране в целом. Соответственно, если в десятках регионов будут обжалованы результаты, то придется аннулировать итоги всех выборов и проводить их повторно.
Технически оспорить результаты голосования элементарно, но... так называемая оппозиция этого делать не будет НИКОГДА и никогда не делала, потому что с руководством всех партий на этот счет существуют четкие договоренности. Я неоднократно сталкивался с этим, правда лишь на региональном уровне. Скажем, коммуняки набирают 12%. Этого достаточно, чтобы провести в думу одного депутата, а вот на двух уже не хватает. Поэтому чиновник, отвечающий за выборы, вызывает к себе первого секретаря обкома КПРФ и договаривается с ним, что КПРФ удовлетворится 8%, а оставшиеся 4% отдает ЕР. Взамен им обещают некие плюшки. Особенно активно торгует своими голосами ЛДПР. На выборах в Госдуму действует тот же принцип, только решается все на самом высоком уровне. Поэтому те же коммуняки никогда не отрабатывали тему фальсификаций даже тогда, когда имели на руках неопровержимые доказательства. Так, пошумели на митинге и забыли. Особенно цинично поступил Зюганов на президентских выборах в 1996 г., когда с самого раннего утра после дня голосования поздравил Ельцина с победой и приказал не поднимать волну по случаю громадных по масштабам фальсификаций. То есть со стороны оппозиции режим себя застраховал вполне надежно.
Некоторые могут возразить: мол, раз такое дело, то что мешает Чурову тупо нарисовать едирастам нужные цифры, почему нужно привязываться именно к реальным показателям явки? Объясняю: явка фиксируется в ходе голосования, в реальном времени выводится на табло в ЦИКе, соответственно нарисовать явку в 70%, если пришли голосовать 20%, не удастся. Опять же, вскрыть фальсификацию данных о явке проще простого, ведь избиратели расписываются при получении бюллетеня, в то время как сами бюллетени обезличены. Бывает, что некоторые кандидаты пытаются воспользоваться своим правом на пересчет голосов. Впарить им комплект "правильно" оформленных бюллетеней через несколько дней после выборов очень просто, а вот как предъявить им списки избирателей с подписями последних? Конечно, теоретически можно подделать сотни подписей избирателей по конкретному участку и сотни тысяч по округу, но практически это - сизифов труд. Поэтому ее раз повторяю: чем выше явка, тем выше потенциал для фальсификаций в пользу едирастов. Отследить судьбу своего бюллетеня избиратель не может (а продажная "оппозиция" не хочет), но сам факт его участия в выборах дает махинаторам возможность отписать этот голос ЕдРу. Чем выше показатели электоральной активности, тем легче спрятать концы фальсификаций.
И вообще, участие в выборах - удел лохов, которые верят, что если одних жуликов и воров сменят другие жулики и воры, им будет легче. Говорил это не раз, и повторю еще много-много раз.
http://kungurov.livejournal.com/42003.html#cutid1
Comments
2 Дек, 2011 23:32 (UTC)
Ну да. Голосуют всегда ногами. Если устраивает политическая система - люди идут на выборы, нет - не идут.
kungurov
2 декабря, 18:58
Задолбали уже интернет-борцуны с режимом, озабоченные, что голос у них украдут и запишут ЕдРу. Уже которую неделю они срут в комментах одной и той же какашкой: если ты не придешь голосовать, то Чуров за тебя проголосует в пользу ЕдРа. Мол, все на выборы, не допустим фальсификаций, бла-бла-бла... Ну идиоты же! Кремль будет в восторге, если явка случится высокой - именно в этом случае фальсифицировать легче всего. Объясняю на пальцах: махинируют обычно лишь в пределах явки. Нагнать явку за счет "мертвых душ" можно, но хлопотно, да и ресурс этот небольшой. Ну, пусть даже 5%.
Технология несколько иная. Допустим, на участок пришло 1000 человек. 400 проголосовали за партию жуликов и воров, остальные 600 за из жуликов и воров из других партий. На участке все считают честно, выдают наблюдателям копии итогового протокола, а оригинал передают в территориальную избирательную комиссию. Там честно сводят данные по всем участкам и отправляют протокол в региональную избирательную комиссию, где, соответственно, подбивают данные по всем ТИКам и передают итоги в ЦИК.
Вот на этом уровне и происходит фальсификация. Неожиданным образом оказывается, что за партию жуликов и воров в какой-нибудь Мухосранской губернии проголосовало 60% избирателей, а за прочих жуликов и воров оставшиеся 40%. Можно ли разоблачить фальсификаторов? Разумеется, можно, но для этого надо получить копии итоговых протоколов со всех участков в регионе и провести альтернативный подсчет, после чего обжаловать данные избиркома в суде. Суды, кстати, в этом случае признают факт фальсификаций, но итоги выборов не отменяют, тмотивируя тем, что фальсификация итогов голосования в одной отдельно взятой губернии не оказала решающего влияние на итоги по стране в целом. Соответственно, если в десятках регионов будут обжалованы результаты, то придется аннулировать итоги всех выборов и проводить их повторно.
Технически оспорить результаты голосования элементарно, но... так называемая оппозиция этого делать не будет НИКОГДА и никогда не делала, потому что с руководством всех партий на этот счет существуют четкие договоренности. Я неоднократно сталкивался с этим, правда лишь на региональном уровне. Скажем, коммуняки набирают 12%. Этого достаточно, чтобы провести в думу одного депутата, а вот на двух уже не хватает. Поэтому чиновник, отвечающий за выборы, вызывает к себе первого секретаря обкома КПРФ и договаривается с ним, что КПРФ удовлетворится 8%, а оставшиеся 4% отдает ЕР. Взамен им обещают некие плюшки. Особенно активно торгует своими голосами ЛДПР. На выборах в Госдуму действует тот же принцип, только решается все на самом высоком уровне. Поэтому те же коммуняки никогда не отрабатывали тему фальсификаций даже тогда, когда имели на руках неопровержимые доказательства. Так, пошумели на митинге и забыли. Особенно цинично поступил Зюганов на президентских выборах в 1996 г., когда с самого раннего утра после дня голосования поздравил Ельцина с победой и приказал не поднимать волну по случаю громадных по масштабам фальсификаций. То есть со стороны оппозиции режим себя застраховал вполне надежно.
Некоторые могут возразить: мол, раз такое дело, то что мешает Чурову тупо нарисовать едирастам нужные цифры, почему нужно привязываться именно к реальным показателям явки? Объясняю: явка фиксируется в ходе голосования, в реальном времени выводится на табло в ЦИКе, соответственно нарисовать явку в 70%, если пришли голосовать 20%, не удастся. Опять же, вскрыть фальсификацию данных о явке проще простого, ведь избиратели расписываются при получении бюллетеня, в то время как сами бюллетени обезличены. Бывает, что некоторые кандидаты пытаются воспользоваться своим правом на пересчет голосов. Впарить им комплект "правильно" оформленных бюллетеней через несколько дней после выборов очень просто, а вот как предъявить им списки избирателей с подписями последних? Конечно, теоретически можно подделать сотни подписей избирателей по конкретному участку и сотни тысяч по округу, но практически это - сизифов труд. Поэтому ее раз повторяю: чем выше явка, тем выше потенциал для фальсификаций в пользу едирастов. Отследить судьбу своего бюллетеня избиратель не может (а продажная "оппозиция" не хочет), но сам факт его участия в выборах дает махинаторам возможность отписать этот голос ЕдРу. Чем выше показатели электоральной активности, тем легче спрятать концы фальсификаций.
И вообще, участие в выборах - удел лохов, которые верят, что если одних жуликов и воров сменят другие жулики и воры, им будет легче. Говорил это не раз, и повторю еще много-много раз.
http://kungurov.livejournal.com/42003.html#cutid1
Comments
2 Дек, 2011 23:32 (UTC)
Ну да. Голосуют всегда ногами. Если устраивает политическая система - люди идут на выборы, нет - не идут.
-
Михаил
- Профессор
- Сообщения: 3624
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Выборы 2012
Задолбали уже кунгуровы, лопатниковы и прочие гуру, сидящие в своих Пиндостанах и считающие всех лохами и баранами.super-nikdm писал(а):Задолбали уже интернет-борцуны с режимом, озабоченные, что голос у них украдут и запишут ЕдРу.
У все есть свои головы на плечах и нефиг за нас думать.
-
Михаил
- Профессор
- Сообщения: 3624
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Выборы 2012
Ага. А вот что на деле:super-nikdm писал(а):Задолбали уже интернет-борцуны с режимом, озабоченные, что голос у них украдут и запишут ЕдРу. Уже которую неделю они срут в комментах одной и той же какашкой: если ты не придешь голосовать, то Чуров за тебя проголосует в пользу ЕдРа. Мол, все на выборы, не допустим фальсификаций, бла-бла-бла... Ну идиоты же! Кремль будет в восторге, если явка случится высокой - именно в этом случае фальсифицировать легче всего. Объясняю на пальцах: махинируют обычно лишь в пределах явки. Нагнать явку за счет "мертвых душ" можно, но хлопотно, да и ресурс этот небольшой. Ну, пусть даже 5%.
Москва. район Марфино, участок 651 была попытка вброса бюллетеней и выдачи бюллетеней с проставленными галочками. Член "Демвыбора" Михаих Мошура остановил фальсификацию, все зафиксировано документально.
Москва. район Покровское-Стрешнево, участок 2828 наблюдателей держат в загоне и запрещают им выходить за его пределы. Наблюдатели восстановили свои законные права.
Москва. район Северное Тушино, участок 2857 в урне перед опечатыванием зафиксированы бюллетени, они изъяты по настоянию наблюдателей.
Москва. район Рязанский, участок 1520, не дают возможности вести фото и видеосъмку, подается заявление в ТИК.
Самара. Участок 890. Наблюдателю сразу после появления его на участке вручили решение о его удалении с участка за нарушение избирательного законодательства. Сейчас он с помощью "Яблока" подают жалобу в ТИК.
http://laura-clovo.livejournal.com/623743.html
-
super-nikdm
Re: Выборы 2012
[/quote]Михаил писал(а):http://laura-clovo.livejournal.com/623743.htmlsuper-nikdm писал(а):Задолбали уже интернет-борцуны с режимом, озабоченные, что голос у них украдут и запишут ЕдРу. Уже которую неделю они срут в комментах одной и той же какашкой: если ты не придешь голосовать, то Чуров за тебя проголосует в пользу ЕдРа. Мол, все на выборы, не допустим фальсификаций, бла-бла-бла... Ну идиоты же! Кремль будет в восторге, если явка случится высокой - именно в этом случае фальсифицировать легче всего. Объясняю на пальцах: махинируют обычно лишь в пределах явки. Нагнать явку за счет "мертвых душ" можно, но хлопотно, да и ресурс этот небольшой. Ну, пусть даже 5%
..........................
http://kungurov.livejournal.com/42003.html#cutid1
.
Уточняю, что цитата взята отсюда:
-
m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Выборы 2012
«Левый фронт» сообщил о похищении Сергея Удальцова
http://news.rambler.ru/12025518/
Я не буду его оценивать, скажу только, что Удальцов выступал за бойкотирование выборов
В комментах к этой новости приводятся факты вот такого типа:
http://news.rambler.ru/12025518/
Я не буду его оценивать, скажу только, что Удальцов выступал за бойкотирование выборов
В комментах к этой новости приводятся факты вот такого типа:
илиНа избирательных участках № 222 и 254 г. Саратова были предотвращены попытки вброса бюллетеней за одну из партий. В 12:05 наблюдатели заметили людей, пытавшихся вбросить пачки бюллетеней в урну для голосования. Подозреваемые задержаны. В настоящее время идет составление протоколов.
шумим, братцы, шумим))))На избирательном участке №2945 района Хорошево-Мневники в Москве журналисты, среди которых был корреспондент«Газеты.Ru» пресекли вброс бюллетеней с уже проставленными галочками напротив №6(партия«Единая Россия». - Прим. «Газета.Ru»).