Гражданская война: Кто же с кем воевал?

[Ефремов]

"18 Апреля 1821.
...
Надо помнить, что теперь на стороне контрреволюции такая сволочь, что если они, то горем загорюешь о большевиках." (Михаил Пришвин "Дневники")

[REZUNIST]

А если если без всяких допущений, взять да изучить историю, и узнать что убили его сами большевики по заданию председателя ОГПУ Ягоды, то станет ясно, что я сказал чистую правду, единственный недостаток которой -- не нравится она вам.

Правда? А Ягода и остальные на процессе право-троцкисткого антисоветского блока другое говорили. Не успели прочесть более веселую Вашу версию.

Во первых:

Как установлено следствием по настоящему делу, А.М. Горький, В.Р. Менжинский и В.В. Куйбышев пали жертвами террористических актов, осуществленных по заданию объединенного центра "право-троцкистского блока".

http://www.hrono.ru/dokum/1938buharin/u ... 38.php#obv
и во вторых:

Председательствующий. Подсудимый Ягода, вы признаете себя виновным в предъявленных вам обвинениях?

Ягода. Да, признаю.

Так что смех ваш был -- без причины.

[Камиль Абэ]

"18 Апреля 1821.
...
Надо помнить, что теперь на стороне контрреволюции такая сволочь, что если они, то горем загорюешь о большевиках." (Михаил Пришвин "Дневники")

У Пришвина можно найти и такие слова

Я против существующей власти не иду, потому что мне мешает чувство причастности к ней. В творчестве Чудища, конечно, участие было самое маленькое, бессознательное и состояло скорее в попустительстве, легкомыслии и пр., но все-таки…

И сразу вспоминается:

"Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство."

[Ефремов]

Здравствуйте.

прибалт

”Надо же край один, но такие разные истории!”
Так и сегодня некоторые считают, что стало много лучше. И им действительно стало лучше – за счет остальных, естественно. Мы даже можем посчитать их количество при официальном децильном коэффициенте 16,5.
Но что касается Эйхе - Камиль Абэ сильно присочинил. Кроме историков и интересующихся историей никто о нем не вспоминает, тем более, в связи с влиянием на судьбу своих родственников. Уж какие дебаты мы в НИИ проводили в конце 80-х годов XX века, - ни один не вспомнил Эйхе в связи со своими родственниками. В Сибири о Эйхе знают столько же, сколько и во всей России.

REZUNIST

”Извиняться будете, или у вас это не принято?”
Я даже и не надеюсь, что Вы извинитесь – такова природа либерала: «плюнуть первым», как учил авторитет всех либералов, «гений» с говорящей фамилией, соЛЖЕницын:
”Отмываться всегда трудней, чем плюнуть.
Надо уметь быстро и в нужный момент плюнуть первым.
АЛЕКСАНДР СОЛЖЕНИЦЫН” ( http://www.x-libri.ru/elib/bushn000/00000005.htm )

Ефремов.

[REZUNIST]

”Извиняться будете, или у вас это не принято?”
Я даже и не надеюсь, что Вы извинитесь – такова природа либерала: «плюнуть первым», как учил авторитет всех либералов, «гений» с говорящей фамилией, соЛЖЕницын

Ясно, не будете. Предупреждать надо, что вы либерал.

ЗЫ
Кстати вы процитировали некого бушина, а не солженицина.

[Критик]

А если если без всяких допущений, взять да изучить историю, и узнать что убили его сами большевики по заданию председателя ОГПУ Ягоды, то станет ясно, что я сказал чистую правду, единственный недостаток которой -- не нравится она вам.

Правда? А Ягода и остальные на процессе право-троцкисткого антисоветского блока другое говорили. Не успели прочесть более веселую Вашу версию.

Во первых:

Как установлено следствием по настоящему делу, А.М. Горький, В.Р. Менжинский и В.В. Куйбышев пали жертвами террористических актов, осуществленных по заданию объединенного центра "право-троцкистского блока".

http://www.hrono.ru/dokum/1938buharin/u ... 38.php#obv
и во вторых:

Председательствующий. Подсудимый Ягода, вы признаете себя виновным в предъявленных вам обвинениях?

Ягода. Да, признаю.

Так что смех ваш был -- без причины.

Как бы Вам помягче объяснить то. Почитайте что ли стенографический отчет или судебные речи Вышинского. В общем не по теме Вы выступили. Не Ваша она. Даже в Вашей цитате черным по белому написано, что не по заданию Ягоды, а по заданию другого органа, причем не большевисткого. Как можно перепутать одно с другим, я не знаю.

[REZUNIST]

Как бы Вам помягче объяснить то. Почитайте что ли стенографический отчет или судебные речи Вышинского.

Можете ничего не объяснять, я привёл вам ссылку, читайте, просвещайтесь.

Даже в Вашей цитате черным по белому написано, что не по заданию Ягоды

Если почитаете, то найдёте и про задание Ягоды:

"Выполнение этого решения было поручено мне"-показал обвиняемый Ягода.

В качестве непосредственных исполнителей этого злодейского замысла обвиняемый Ягода привлек обвиняемых по настоящему делу д-ра Левина Л. Г., бывшего домашнего врача А.М. Горького, проф. Плетнева Д.Д., секретаря А.М. Горького П.П. Крючкова и своего секретаря Буланова П.П.

а по заданию другого органа, причем не большевисткого.

А какого же ещё, "меньшевистского" чтоли? Любому школьнику известно, что право-троцкистский блок, это группировка внутри большевистской партии, причём во главе с очень видными большевиками-ленинцами.

[Критик]

Попробуйте по слогам

осуществленных по заданию объединенного центра "право-троцкистского блока".

Вы конечно можете доказать что там Ягода был главным, но вряд ли. Блок, увы, не право-ягодинский. В принципе Вы сами прекрасно с собой поспорили и и сами себя "забодали". А источники для расширения кругозора и понимания вашей ошибки, я Вам привел. Там черным по белому, обвиняемые цитируют злодея Троцкого, которые жаждет подло умертвить близких к Сталину людей, и дает соответствующие приказы. Спорить смысла даже не вижу, а если друг возникнет необдуманное такое желание, то сначала все таки посмотрите на цвет надписи Критик. Что касается наличия разных кланов с разными взглядами, то дело абсолютно житейское со времен адама и евы. Человеческая природа, знаете ли такова. Засудили "видных ленинцев", не менее видные, так что смысла в Вашем пассаже, как всегда, традиционно нет.

[REZUNIST]

Попробуйте по слогам

Только с учётом "цвета надписи Критик", и если это действительно вам необходимо.
Практически по слогам:
Коммунист Ягода получил от вышестоящих по партии и блоку товарищей задание прикончить М.Горького.
В качестве непосредственных исполнителей этого злодейского замысла он назначил Левина Л. Г., Плетнева Д.Д., П.П. Крючкова и Буланова П.П.
В ходе судебного процесса обвиняемые свою вину признали.
Всё. Проще уже некуда, и ссылку на документы я уже приводил.

Вы конечно можете доказать что там Ягода был главным, но вряд ли.

В этом нет необходимости, начиная с этого места ваши суждения пошли по ошибочному пути, забудьте.

Спорить смысла даже не вижу

Да я сам удивился, когда упоминание такого простого факта, вызвало столь бурную реакцию.

Что касается наличия разных кланов с разными взглядами, то дело абсолютно житейское со времен адама и евы. Человеческая природа, знаете ли такова.

Вы правы, в особенности это касается коммунистов, ведущих яростную внутривидовую борьбу, от создания партии, далее везде, вплоть до сегодняшних дней.

Засудили "видных ленинцев", не менее видные, так что смысла в Вашем пассаже, как всегда, традиционно нет.

Вот и чудно, не хватало ещё смысл по слогам рассказывать. Поздравляю с Рождеством Христовым! Если это не по адресу, не обращайте внимания и строго не судите, это для православных большой праздник.

[Критик]

Коммунист Ягода получил от вышестоящих по партии и блоку товарищей задание прикончить М.Горького.

Троцкий был вышестоящим начальником по партии? Еще открытия будут?)))