Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
Я уже ничему не удивляюсь. Вон Прохоров голосит о голодном детстве, что мечтой его было наесться досыта, а творога в СССР невозможно было купить. Я представляю что будут брехать лет через десяток.Критик писал(а):Это какой сорт кукурузы зимой растет?
Ну я читал, допустим, до этого, как Шая Голощекин тупым решением запретил казахам кочевать и т. п.Adam Gorovitz писал(а):Скажите честно, откуда Вы узнали о голоде в Казахстане в период коллективизации 1928-1933 годов? Я никоим образом не удивлюсь, если Вы узнали об этом здесь, на форуме.
А почему???Adam Gorovitz писал(а): И этому есть простое объяснение - в Казахстане не принято превращать тему голода в тему геноцида, потому-что в той или иной степени пострадали все народы СССР и кахзахи это прекрасно понимают...
Родной мой! Нашли секрет! До сих пор есть живые сввидетели. Тем более я родился в Средней Азии.Скажите честно, откуда Вы узнали о голоде в Казахстане в период коллективизации 1928-1933 годов? Я никоим образом не удивлюсь, если Вы узнали об этом здесь, на форуме.
Я бы даже продолжил это предложение насчет тех, кто предположил, что скорость развития образования была сопоставима с СССРЯ Вам уже объяснял, что экстраполировать данную динамику имеет смысл только в том случае, если мы предполагаем, что система среднего образования в РИ никогда не будет реформироваться. У меня нет оснований для такого предположения. У Вас таких оснований тоже нет. Если мы не можем предполагать вообще реформировалась бы система среднего образования в РИ, или нет, то тем более мы не можем предполагать какими темпами оно могло развиваться. Поэтому Ваше предложение "выйти на цифры СССР", является бессмысленным, я бы даже сказал - безмозглым.
Т.е. отрывок неправильный. Ну кто бы мог подумать. Промахнулись что ли? Или рука дрогнула?Вы прочитали работы Алексеенко? Читали? Уверенно скажу, что нет! Основываясь на приведенном мною отрывке делать предположение о том, что у Алексеенко нет методологии - ну бред!
Осокина четко пишет про осень 1939 года. А до 39 года, пытается нарисовать кризис. Кстати, рыночные цены в 1935 году, упали еще на 20-30% к ценам 1934 года.Никоим образом не подтверждает. Осокина об этом четко пишет.
1. Насчет Уральского округа ошибся.1. Какой из пееречисленных округов не входил в состав КазАССР в 1930-м?
2.Причем тут НЭП? В Казахстане было два известных голода в периоды 1920-21 и 1928-33 годов. Оба были связаны с действиями властей. Причем за период с 1921 по 1928 в Казахстане численность поголовья скота достигла 40 млн. голов. Какой кризис в сельском хозяйстве? Я Вам еще раз повторяю, что наибольшие потери в Казахстане понесли именно казахи, потому-что скотоводы, а не земледельцы!
Милок. Если Вы считаете ежегодный региональный голод в СССР в 20-х не кризисом СХ, то даже не знаю что Вам и сказать то.Какой кризис в сельском хозяйстве?
В том, что стебли Вы бы после обмолота отвезли обратно в поля и сложили в стога, я лично не сомневаюсь. И тоже удивляюсь, как Вас не достает собственный идиотизм в каждой фразе?Достал меня уже этот идиотизм в каждой строке!
Вы думаете, что "царю батюшке" были нужны умные холопы (со всеми вытекающими обстоятельствами)?Adam Gorovitz писал(а):имеет смысл только в том случае, если мы предполагаем, что система среднего образования в РИ никогда не будет реформироваться. У меня нет оснований для такого предположения.
Потому-что Казахстан был с Россией с 18 века и до сих пор с ней остается. Посмотрите внимательно вокруг, какая страна на просторах СНГ осталась сейчас надежным партнером и союзником России?Михаил писал(а): А почему???
Почему они сейчас по примеру братьев-хохлов не голосят о голодоморе и не требуют с России компенсаций? Почему в годы войны казахи самоотверженно воевали за СССР? Я даже и не слышал о казахском коллаборационизме. Вот и Исаич в своем "Архипе" все пеняет на казахов что были все за советскую власть поголовно. И даже беглых зеков сдавали властям с ходу.
Почему?
Это Ваше мнение.Мормон писал(а): Родной мой! Нашли секрет! До сих пор есть живые сввидетели. Тем более я родился в Средней Азии.
Никто никогда не говорил, что голода не было. Был. И потери были. Но геноцида не было! Был обычный чиновничий карьеризм. Но был и саботаж местного кулачья и баев. Но в отличии от России и на Украине влияние баев в Казахстане было почти абсолютным. Поэтому и нужно провести ОБЪЕКТИВНОЕ исследование.
А самое главное_ бекорыстная опора!2. Насчет баев Вы ошибаетесь. Байский аул - это надежная опора для десятков мелких хозйств.
Повторяю в который раз, что речь идет о начальном образовании, по которому была программа развития и данные. Если РИ собиралась полностью охватить начальным образованием всех детей в империи к 1928 году, то в СССР в 1928 году 100% охвата детей начальным образованием не было.Критик писал(а): Я бы даже продолжил это предложение насчет тех, кто предположил, что скорость развития образования была сопоставима с СССР
Даже не потрудились разобраться? Это отрывок из журнальной статьи.Т.е. отрывок неправильный. Ну кто бы мог подумать. Промахнулись что ли? Или рука дрогнула?
Речь идет о кризисе 1939-40 года.Осокина четко пишет про осень 1939 года. А до 39 года, пытается нарисовать кризис. Кстати, рыночные цены в 1935 году, упали еще на 20-30% к ценам 1934 года.
Мы говорим о Казахстане, здесь сильный голод отмечался только в указанные мной периоды1. Насчет Уральского округа ошибся.
2. При том. Вы много слышали про голод СССР между периодами 1921-1934? А он в разных регионах был почти каждый год. Зона неустойчивого земледелия однако. А чего тогда свидетельства приводите про руки которые к снопам тянулись? Вы уж тогда постарайтесь про скотоводов.
Не надо выдергивать фразы из контекста. Я повторяю, что речь идет именно о Казахстане...Милок. Если Вы считаете ежегодный региональный голод в СССР в 20-х не кризисом СХ, то даже не знаю что Вам и сказать то.
Да разберитесь в вопросе хоть немного!!! Достали уже своими доморощенными теориями! На юге нет необходимости досушивать пшеницу, поэтому даже когда не было комбайнов обмолот начинался сразу после уборки, часто прямо в поле и солома скирдовалась на краях поля!В том, что стебли Вы бы после обмолота отвезли обратно в поля и сложили в стога, я лично не сомневаюсь... И тоже удивляюсь, как Вас не достает собственный идиотизм в каждой фразе?
