Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение REZUNIST »

ccsr писал(а):ваши фантазии не состыкуются даже со сроками программы перевооружения РККА.
и это говорит человек, выдающий себя за "военного" ))) А начало войны Гитлером стыкуется с программой перевооружения вермахта? А в Польшу, Финляндию в 1939, или в Китай в 1945 КА уже "перевооруженной" вступала, или как обычно, в процессе? Детский сад, чесслово



oleg_ko писал(а):а какже пестни красноармейские да стишки коганов всяких?? да возвания троцких с лениными кои Сталин "претворял в жисть"????
Простите, а "ленины" это не тот ли дядечка, над гробом которого Сталин публичные клятвы давал, и к верности заветам которого всю жисть призывал?
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr »

Камиль Абэ писал(а):А как Вы, уважаемый, прокомментируете этот вывод советских военных историков:
… немецко-фашистскому командованию буквально в последние две недели перед войной удалось упредить наши войска в завершении развертывания и тем самым создать благоприятные условия для захвата стратегической инициативы в начале войны.» Начальный период войны (По опыту первых кампаний и операций второй мировой войны). / Под общей редакцией генерала армии С. П. Иванова. — М., Воениздат, 1974 стр. 213.
Вы просто плохо знаете как печатались в СССР подобные материалы, а поэтому весьма общие фразы, даже не ясно кому принадлежащие, выдаете как абсолютную истину о планах Сталина.
Я уже не раз приводил пример про мемуарную встречу Жукова с Брежневым, а поэтому ко всяким конъюнктурным творениям отношусь с недоверием.
Но факт остается фактом - программа перевооружения должна была закончится к концу 1942 года, а значит руководство страны прекрасно понимало в каком состоянии находится армия в первой половине 1941 года, и поэтому планировать что-то "серьезное" могли только умы нынешних проходимцев от истории, но никак не Сталин.
К слову совсем непонятно почему вы увязали два совершенно разных мероприятия - перевооружение и развертывание в одно и считаете что все должны проникнуться "глубиной" вашего мышления?
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение фофан »

REZUNIST писал(а):
фофан писал(а):Штаты и Англия тоже не были бы в восторге, ежели Никонов правильно оценивает мощь КА.
Запад, всеми доступными способами пытался подтолкнуть Сталина к нападению на Гитлера, так что уж кому кому, а им восторг был гарантирован.
Запад - это у Вас, кто? Штатам, например, было всё равно, кто, кого начнёт воевать первым.
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение фофан »

Балтиец писал(а):Риторический вопрос. Не при нашем ВМФ тягаться с Британией и США. Сколь ни велико было бы в СССР танков. Им советская узда на тот момент по-любому не светила.
Это ты зря. ФАУ ужо летали.
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение REZUNIST »

фофан писал(а):Запад - это у Вас, кто? Штатам, например, было всё равно, кто, кого начнёт воевать первым.
Конечно, всё равно, это абсолютно понятно и верно. равно как и Англии и любому другому из её союзников в войне против Гитлера (короче "западу"), лишь бы война между Рейхом и СССР уже началась поскорее бы, и облегчила бы их собственное в ней состояние. Как раз поэтому англичане и засыпали наших всевозможной инфой о перемещении немцев у советских границ. Как раз поэтому американцы весной 41го объявили о программе лэнд-лиза для антигитлеровских стран. Как раз поэтому Черчиль в первый же день ВОВ кинулся громогласно выступать в поддержку СССР в войне против нацистов.
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Балтиец »

фофан писал(а):ФАУ ужо летали.
Не смеши. ФАУ погоды не сделала (1), ФАУ не достигала территории США (3), ФАУ была немецкой ракетой (3). фон Браун и Королев - это не один и тот же Тохтамыш, это разные люди.
Страшный человек.
«Roma locuta, causa finita» (Рим высказался, вопрос исчерпан).
"Feci, quod potui. Faciant meliora potentes" (Я сделал, что мог. Пусть тот, кто может, сделает лучше)
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение фофан »

Камиль Абэ писал(а):
Так что мой ответ: Сталин не только " обязан был ударить первым", но и намеревался это сделать.
Спасибо,уважаемый Камиль Абэ, за достаточно мотивированный ответ.
Хотелось бы узнать Ваше мнение по ещё одному вопросу, возникшему у меня в результате прочтения книги Никонова - Если бы Сталин начал войну первым - не возникло бы такое событие, как холокост! Не связано ли это событие, каким ни будь образом с предметом нашего обсуждения - первый/второй. И, не из-за этого ли события Англия не рассекречивает документы о ВОВ?
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение фофан »

Балтиец писал(а):
фофан писал(а):ФАУ ужо летали.
Не смеши. ФАУ погоды не сделала (1), ФАУ не достигала территории США (3), ФАУ была немецкой ракетой (3). фон Браун и Королев - это не один и тот же Тохтамыш, это разные люди.
Чего ж тут смешного? Прикинь - еслиб фон Браун и Королев объединили свои усилия в 1942 году ......
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение фофан »

ccsr писал(а):
фофан писал(а):Давай по теме. Как, полагаешь - понравилась бы англии и штатам советская узда?
Возьми еще круче - спроси как им под марсианами было бы лучше чем под советской уздой и сделай "умный" вывод о реальности этих двух событий на основании пророчеств П.Глобы или Ванги. Это так креативно....
Ваша Мысль настолько свежа и нежна, что не имеет никаких шансов проникнуть в мою, обросшую ракушками бестолковку .......
Я спросил Балтийца о том, о чём хотел спросить. Ежели Вы желаете поставить упомянутого Балтийца в неудобное положение, пожалуйста, спросите самостоятельно.
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение фофан »

ccsr писал(а):
фофан писал(а):Мудрость Сталина вне сомнений, но пока мы готовили ресурсы, штаты оседлали весь мир. Как Вам в импортной узде-то? Комфортно?
Судя по Ираку и Афганистану они не сильно как-то "оседлали".

Сильно/несильно, но "оседлали"! Вам то как, не жмёт импортная узда? Может Вы гражданин США?? Тогда снимаю свой вопрос.
Ответить