Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[фофан]

Запад - это у Вас, кто? Штатам, например, было всё равно, кто, кого начнёт воевать первым.

Конечно, всё равно, это абсолютно понятно и верно. равно как и Англии и любому другому из её союзников в войне против Гитлера (короче "западу"), лишь бы война между Рейхом и СССР уже началась поскорее бы, и облегчила бы их собственное в ней состояние. Как раз поэтому англичане и засыпали наших всевозможной инфой о перемещении немцев у советских границ. Как раз поэтому американцы весной 41го объявили о программе лэнд-лиза для антигитлеровских стран. Как раз поэтому Черчиль в первый же день ВОВ кинулся громогласно выступать в поддержку СССР в войне против нацистов.

Англия - понятно, ей же видней было, чем Сталину, кто и куда перемещается у советских границ, а вот, штаты .... видели бы Вы фильм по книге Дэйвиса - "Миссия в Москву", где Рузвельт и Дэйвис уговаривают Конгрес США заключить военный союз с СССР против Гитлера, так бы не говорили.)))

[REZUNIST]

Англия - понятно, ей же видней было, чем Сталину, кто и куда перемещается у советских границ

Конечно виднее, поляки ведь шпионили на Англию, явно охотнее, чем на СССР.

а вот, штаты ....

А с ними тоже всё ясно --

Штатам, например, было всё равно, кто, кого начнёт воевать первым.

[Балтиец]

С чего бы они он их объединили?

[Камиль Абэ]

Спасибо,уважаемый Камиль Абэ, за достаточно мотивированный ответ.
Хотелось бы узнать Ваше мнение по ещё одному вопросу, возникшему у меня в результате прочтения книги Никонова - Если бы Сталин начал войну первым - не возникло бы такое событие, как холокост! Не связано ли это событие, каким ни будь образом с предметом нашего обсуждения - первый/второй. И, не из-за этого ли события Англия не рассекречивает документы о ВОВ?

Спасибо Вам на добром слове.

Сначала уясним что такое – Холокост.

Холоко́ст (от англ. holocaust, из др.-греч. ὁλοκαύστος — «всесожжение») — преследование и массовое уничтожение евреев в Германии[1] во время Второй мировой войны[2]; систематичное преследование и уничтожение европейских евреев нацистской Германией и коллаборационистами на протяжении 1933—1945 годов[3]. Наряду с геноцидом армян в Османской империи считается одним из самых известных примеров геноцида в XX веке[4]. (Википедия)

Всем известно, что Сталин был Вождём международного коммунистического движения, верным учеником Ленина, последовательным марксистом. И всем известно, что Черчилль был последовательным антикоммунистом. И так сложилось, что эти идейные враги оказались союзниками в борьбе с общим врагом
В сентябре 1935 года на съезде Национал-социалистической партии в Нюрнберге по инициативе Адольфа Гитлера были провозглашены Нюрнбергские расовые законы (нем. Nürnberger Rassengesetze) — два расистских (в первую очередь антиеврейских) законодательных акта («основные законы») — «Закон о гражданине Рейха» (нем. Reichsbürgergesetz) и «Закон об охране германской крови и германской чести» (нем. Gesetz zum Schutze des deutschen Blutes und der deutschen Ehre). Эти законы были единогласно приняты сессией рейхстага, специально созванной в Нюрнберге по случаю съезда партии.
В странах так называемой демократии, в первую очередь это Англия и Франция, не сразу осознали значение этих законов. Посчитали это политической риторикой. Ослеплённые страстным желанием «натравить» Гитлера на Сталина Запад проводит мюнхенскую политику «умиротворения». А тем временем в Германии приступают к практическому исполнению расовых законов
В «хрустальную ночь» с 9 на 10 ноября 1938 г. по приказу Гитлера при поддержке нацистских властей в десятках городов Германии и Австрии был организован еврейский погром. За одну ночь, в основном гитлеровской молодёжью (гитлерюгенд), был убит 91 еврей, сотни ранены и покалечены, тысячи подверглись унижениям и оскорблениям, около 3,5 тыс. арестованы и отправлены в концентрационные лагеря Заксенхаузен, Бухенвальд и Дахау. В эту же ночь были сожжены или разгромлены 267 синагог, 7,5 тыс. торговых и коммерческих предприятий, сотни жилых домов евреев. Общий ущерб составил 25 млн. рейхсмарок, из которых около 5 млн. пришлось на разбитые витрины (отсюда второе название «Хрустальной ночи» — «Ночь разбитых витрин»). Беженцы из Германии хлынули во Францию, Англию США и другие страны. Гитлеризм показал всему миру свой людоедский оскал. Именно после этого стало невозможным установление союзных отношений Германии и западных держав (в первую очередь США и Великобритании), что не исключало использование Гитлера «втёмную». Оттого и неудачей завершилась «миссия» Гесса.
. Личный секретарь.Черчилля Колвилл вспоминал: «В субботу, 21 июня, я приехал в Чекерс перед самым обедом. … За обедом Черчилль сказал, что нападение Германии на Россию является теперь неизбежным и что, по его мнению, Гитлер рассчитывает заручиться сочувствием капиталистов и правых в Англии и в США. Гитлер, однако, ошибается в своих расчетах. Мы окажем России всемерную помощь… После обеда, когда я прогуливался с Черчиллем по крокетной площадке, он вернулся к этой теме, и я спросил, не будет ли это для него, злейшего врага коммунистов, отступлением от принципа. Черчилль ответил: «Нисколько. У меня лишь одна цель — уничтожение Гитлера, и это сильно упрощает мою жизнь. Если бы Гитлер вторгся в ад, я по меньшей мере благожелательно отозвался бы о сатане в палате общин». Черчилль У. т.III, стр. 169.

Что касается Вашего вопроса: «Если бы Сталин начал войну первым - не возникло бы такое событие, как холокост?». Что было бы – это известно на примере Западной Украины, Западной Белоруссии, Молдавии, Северной Буковины и прибалтийских государств. Советизация со всеми вытекающими последствиями. Не более и не менее. И я не очень понял почему вы связываете холокост с вступлением Красной Армии. Расовых законов в Союзе не было. Диктатура была –да. Но для красного террора «нет ни эллина, ни иудея».
Я считаю, что в развязывании второй мировой войны причастны правящие круги всех крупных государств.: Англии, Франции, Италии, Германии и, к сожалению, и Советского Союза. Именно по этой причине не спешат открыть английские архивы. Да и наши архивы не спешат "открыть личико".

[фофан]

Конечно виднее, поляки ведь шпионили на Англию, явно охотнее, чем на СССР.

Ай, дяденька, поди разбери щас, кто на кого шпионил ловчее. Тут, и задний ум оказывается лишним.)))

Штатам, например, было всё равно, кто, кого начнёт воевать первым.

Кроме двух человек, один из которых Президент США.))

[REZUNIST]

Штатам, например, было всё равно, кто, кого начнёт воевать первым.
Кроме двух человек, один из которых Президент США.

вы это обосновать можете, или это лишь бы сказать?

[фофан]

С чего бы они он их объединили?

Как с чего? Вы, штоль, не следите за полётами мыслев? Сталин нападает в 41-ом. В 42-ом захватывает Германию и объединяет.

[фофан]

Штатам, например, было всё равно, кто, кого начнёт воевать первым.
Кроме двух человек, один из которых Президент США.

вы это обосновать можете, или это лишь бы сказать?

Я ж дал наколку. "Миссия в Москву" - фильм снятый в 1943 году в штатах по книге посла в СССР, Дэйвиса.
Там есть интересный момент не укладывающийся в рамки шпиономании развернувшейся после 45-ого года между США и СССР:
Дэйвису докладывают о том, что в посольстве полно микрофонов и русские их слушают - вам есть что скрывать - спрашивает - пусть слушают, они хотят нас лучше узнать. Показывают и встречу со Сталином, где последний прозрачно намекает Дэйвису о том, что если Рузвельт не заключит договор с СССР, то СССР вынужден будет заключить договор с Гитлером. Интересный материалл. Книга наверное покруче будет.

[фофан]

И я не очень понял почему вы связываете холокост с вступлением Красной Армии.

Я не связываю, уважаемый Камиль Абэ, я спрашиваю - не видите ли связи.
Понял. Не видите. Вопрос снимаю, как преждевременный.

[Балтиец]

Как с чего? Вы, штоль, не следите за полётами мыслев? Сталин нападает в 41-ом. В 42-ом захватывает Германию и объединяет.

Ну, с мыслями здесь совсем плохо. Это не мысли за самом деле, это некие плоды деятельности мозга, не попадающие под
категорию "мысли". Так, конструкции, вроде разрозненных цепочек ДНК.

В 42-ом захватывает Германию

И дальше что?