Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[REZUNIST]

Ваше чистое сердце надеюсь не забыло, что вы собирались указать ссылку на официальный сайт, где можно увидеть скан так любимого вами "секретного Дополнительного протокола"?
А то заждались, как второго пришествия ....

г-н "полковник", у вас опять глюки вместо памяти включились (или они уже не выключаются)), ничего такого никто вам показывать не собирался, это чудится вам, понимаете?
Вам показали публикации в советских газетах, из которых вы впервые в жизни узнали, что договорённости между Гитлером и Сталиным, о совместном разделе Польши, таки ДА, БЫЛИ. То есть это вообще не предмет спора уже. Даже для вас с кобакобой. Осталось только понять (вам, всем остальным это и так давно понятно) имели эти договорённости предварительный характер, или же наоборот, "новые границы сами собой сложились как сложились, уже после встречи на Буге вермахта и КА". А чтоб это понять никакой "официальный сайт секретного документа" не нужен, тут достаточно простого знания предмета. У вас с этим туго, отсюда и ваши трудности. Учится хорошенько вам надо. Было )))

[Леонард]

И где же ссылка на решение Сталина? Отчего вы так упорно избегаете её показать?

Это же Вы утверждаете что Сталин готовил нападение на Германию летом 1941 года? Ну и где ссылка на решение Сталина о подготовке к нападению, резунист? Отчего вы так упорно избегаете её показать?

[kobakoba2009]

Отчего вы так упорно избегаете её показать?

Вопрос неправильно поставлен. Правильно так: отчего вы, резунисты, так упорно избегаете её в фотошопе нарисовать?

[REZUNIST]

И где же ссылка на решение Сталина? Отчего вы так упорно избегаете её показать?

Это же Вы утверждаете что Сталин готовил нападение на Германию летом 1941 года? Ну и где ссылка на решение Сталина о подготовке к нападению, резунист? Отчего вы так упорно избегаете её показать?

Леонард, для дальнейшего участия в дискуссии, вам не помешало бы почитать тему от начала. Этот вопрос уже подымался здесь, и вы не первый, кто спрашивает "где ссылка на решение Сталина о подготовке к нападению". Но прежде чем приступать к обсуждению именно этого аспекта, вам нужно определиться для себя: Были ли ли у Сталина какие либо планы войны с Германией вообще? Не вдаваясь в детали, оборонительные или наступательные, просто БЫЛИ они, или их НЕ БЫЛО в принципе, никаких. Чтобы не ставить вам невольную "подножку" предупреждаю сразу, если вы признаете что БЫЛИ (как периодически, нет-нет да и проговаривается ccsr), то аналогичный вопрос "И где же они?", сразу же встанет и перед вами тоже, как встал перед ним. А если вы подобно несчастному "полковнику" надумаете стоять в том, что НИКАКОГО ПЛАНА войны в 1941 году в СССР, ни оборонительной, ни наступательной войны в СССР в 1941 году НЕ БЫЛО. -- то перед вами, как и перед ним встанет другой неразрешимый вопрос "Чем же тогда обусловлены и связаны по смыслу все предвоенные действия КА?".
Определяйтесь с этим, если сможете конечно, и тогда продолжим. Но, думаю, что вам это врядли по силам, учитывая вот это:

Речь идет об оборонительных рубежах, а не о УРах, это немного другое. Оборонительные рубежи занимаются войсками по мере их отступления. Было построено 2 оборонительных рубежа, и еще был обозначен третий рубеж.
То что война началась по непредсказуемому сценарию, это означает, что ожидалось сначала объявление войны Германией Советскому союзу, а потом уже военные действия. Непредсказуемо это то, что немцы напали без объявления

здесь вы уже выказали -- полное отсутствие всякого присутствия знаний по теме. Тем не менее, попробуйте ещё есть шанс, удачи вам, был бы рад ошибиться в вас )))

[REZUNIST]

Вопрос неправильно поставлен. Правильно так: отчего вы, резунисты, так упорно избегаете её в фотошопе нарисовать?

Да я вам здесь уже 3жды, как минимум, "в фотошопе рисовал", сначала цветные фотки вермахта, потом PDF отчёт NASA, вчера газету детскую "нарисовал" откуда вы с "полковником" про "другой договор от 28го сентября" впервые узнали))) Бесполезно это, вы только злитесь, да жалуетесь на меня, а я потом за это нотации в личку получаю. Просвещайтесь уже сами, бох помощь, как говорится.

[kobakoba2009]

Бесполезно это, вы только злитесь, да жалуетесь на меня, а я потом за это нотации в личку получаю.

Я? Злюсь??? Ошибочка. Во-1-х, я от резунистов ничего не узнаю -- все их пустые аргументы уже давно известны. Во-2-х, я просто указываю неверные места у конкретного персонажа с ником REZUNIST -- неверные независимо от того, что этот персонаж утверждает, -- они были неверно поданы, хотя в случае про договор от 28.09 есть натяжка (которую мне неинтересно обсуждать). В-3-х, так называемый "секретный протокол" в природе не существует, поэтому единственный способ предъявить его -- это нарисовать в фотошопе.

[Леонард]

Леонард, для дальнейшего участия в дискуссии.

Какая нахрен с вами дискуссия. Дискутируют с нормальными людьми, которые не подгоняют излагаемые факты под свои тезисы. Дискутируют с людьми которые разбираются в вещах, о которых они говорят. Вы же не только не разбираетесь в вещах, вы еще и пытаетесь превратить обсуждение в арену по софистике. Мне, да и никому ваша задрыпанная софистика не нужна, вместе с вашими задрыпанными знаниями. То что вы ничего не знаете, видно невооруженным глазом. Мне жаль только, что ccsr и коба мечут жемчуг свиньям, а свиньи на то и свиньи, что и жемчуг топчат да еще и кидаются на них...
Вы тут "тему" , которую и темой назвать сложно, уже почти 70 страниц наложили(!) так и не смогли понять, что Сталин готовил не столько армию, сколько страну к обороне...

[Леонард]

Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей внешней политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
Сама судьба указывает нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории.

Адольф Гитлер, "Моя борьба", глава "Восточная ориентация или Восточная политика"

[kobakoba2009]

Мне жаль только, что ccsr и коба мечут жемчуг свиньям, а свиньи на то и свиньи, что и жемчуг топчат да еще и кидаются на них...

Замечание справедливо. Принято

[REZUNIST]

Леонард, для дальнейшего участия в дискуссии, вам не помешало бы почитать тему от начала.

Какая нахрен с вами дискуссия.

То что вы к ней неготовы стало ясно ещё накануне, но надо же было дать вам ещё шанс, раз уж обращаетесь. Вы им не воспользовались))


ЗЫ

Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
Сама судьба указывает нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства.

Всё всё, убедили. Против такого хорошего соседа не стоило ничего плохого затевать. Ваша взяла, успокойтесь)))