Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr »

Балтиец писал(а):Автор написанного - тупое чмо, не знающее истории армии и авиации. Ты тоже тупое чмо. "Исчезнувший в никуда" комдив Проскуров неожиданно в июне 40-го получает звание генерал-лейтенант авиации и назначается на должность начальника Управления ДБА ГК. Вот так Тимошенко "отомстил".
Пиджак Егоров совершенно не понимает военной службы, а поэтому по своей глупости думает, что Проскуров с престижной должности в ранге зам.наркома слетел до малозначительной должности начальника управления вида вооруженных сил именно по распоряжению Тимошенко - ну что взять с этого чайника? А уж причину для передачи в трибунал наркому найти не сложно - ты просто профан в этих вопросах Егоров. Вот поэтому и расстреляли Проскурова, а не потому что в авиации аварийность резко "подскочила" - учи матчасть пиджак...
Камиль Абэ писал(а):Так что версия о воспитательной цели убийства Троцкого для потенциальных нынешних и будущих предателей – не более как домыслы CCSR
Для таких простофиль как вы - может и домыслы. А кому надо, всё прекрасно поняли. Кстати,был такой Бандера - он наверное тоже думал как и вы...
Балтиец писал(а):ИМХО, Троцкий не был врагом СССР, он был одним из его создателей.
Хорошо созидатель - сколько по его милости людей угробили, так еще и мало ему было - все мечтал о мировой революции за счет русского народа.
По хорошему его бы в Израиль надо было бы отправить в момент его создания (жаль что его раньше грохнули) - он бы за лет десять всех иудеев в топку мировой революции оттуда направил, и тогда никаких израильско-арабских войн не было бы. Разумеется из тех кто не успел бы смыться оттуда при его появлении...
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение REZUNIST »

oleg_ko писал(а):с чего вы взяли что ваши коменты кроме трех резунов тут кому то интересны???
С того, что большая часть пишущих мне, это отнюдь не резунисты. Например хоть вы ))
oleg_ko писал(а):Вы забыли что здесь форум вроде как не очень сторонников Вовы Резуна и вас в от личии от форумов обожателей гуру еще не банят за тупость и провокации идиотские только из порядочности админов...
(мог бы сказать что и по моей просьбе в том числе но не стану...)
Олег Юрич, дорогой! Простите меня пожалуйста, не надо на меня кляузничать, я больше не буду поддерживать ваш хамский тон и наглядно показывать, что это вы сам идиот, а вовсе не те на кого вы так ругаетесь. Если вы станете сексотить, я не перенесу нашей разлуки, а вы такой глупокий собеседник ((((

Шучу, Олег Юрич! Можете стучать, хоть прям сейчас, всё равно же когда меня забанят все будут знать, что это Козинкин забздел и наябедничал, так чего время тянуть. Жалуйтесь, ложил я на ваши презренные угрозы, не страшно )))


oleg_ko писал(а):
REZUNIST писал(а):По версии Козинкина, чтоб считаться освободителем, нужно чтобы Гитлер на тебя напал, а если кто сам на Гитлера нападёт, то это уже и не освободитель вовсе, а самый что ни на есть агрессор.
Ну на хрена России вообще воевать если пока нет угрозы и никто нападать не собирается???
Вам виднее, вы же сам говорили, что это надо было делать в Польше и Финляндии за ради собственной безопасности, хотя от них нам никакой угрозы не исходило. А когда речь заходит о Гитлере, тут вы резко виляете на 180 градусов и начинаете представлять Третий рейх "белым и пушистым". Откуда у вас такие смысловые перекосы в сознании, Олег Юрич?
oleg_ko писал(а):А даже если и собирается то на кой хрен нам выставляться агрессором???
ПЕРЕД КЕМ? Перед теми, кто в то время поддерживает фашистов? Перед теми, кто в то время поддерживает антифашистов? Или перед нейтральными странами? ПЕРЕД КЕМ?
И откуда вдруг взяться в 1941 году этой «щепетильности», которой у СССР на нюх не было в 1939-40 годах?
oleg_ko писал(а):У нас у русских есть такая поговорка -- худой мир лучше хорошой войны.
Она что же, только к фашистскому рейху была применима, а на других соседей никак не распространялась? На фиников, например.
oleg_ko писал(а):после этого они поумнели и даже в НАТО не вступают понимая что если спишь рядом с медведем не стоит ворочаться...
Вам, как пытающемуся писать о том периоде, знать бы надо --- они не «после этого» поумнели, они и ДО ТОГО были страной официально придерживающейся государственного нейтралитета. Ровно как сейчас.
Кстати, я вам об этом уже сообщал пару раз, но вы опять забыли.
oleg_ko писал(а):Может лучше всеже пытаться не ввязаться в войну??
Не лучше. О том, что политика умиротворения агрессора только подогревает его агрессивность, к тому времени знали уже все на свете, и в СССР тоже. Поэтому такая политика могла бы дорого обойтись нашему народу. примерно в 27 млн. погибших.
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение REZUNIST »

oleg_ko писал(а):СССР в 39-м взял себе польские земли???
Фух, ни хрена не может запомнить писатель, что уж только не перепробовано, ничего не помогает уже (((
Да, Олег Юрич! ОК УО!!!

oleg_ko писал(а):вы точно не идиот???
Да, Олег Юрич, я точно не вы. ОК УО.

oleg_ko писал(а):ПП вводить официально до нападения нельзя было по политическим мотивам.
Да да, конечно, чтоб в глазах "всего мира" некрасиво не выглядеть, это вы уже исполняли. Скажите, а вот ПП он вообще то, в принципе, создавался для введения его ещё в мирное время, или наоборот, уже в военное? Можно ответить даже не длинно и своими словами, а совсем просто, коротенькой из ПП цитатой, подтверждающей ваше мнение.
Тем более, что вам давно пора от рассказов о том, как вы "любите работать с доками", переходить к наглядной демонстрации этой любви.
oleg_ko писал(а):вы -- точно идиот и неуч..
но кто ж тогда вы, Олег Юрич, таких и слов то, в лексиконе не найти ))))
oleg_ko писал(а):17 мая были подписаны планы на начало строительства УРов под Москвой... Не знали???
Нет, не знал. И не знаю. Показывайте уж и эти свои «подписанные планы», хорош языком молоть.
oleg_ko писал(а): в отличии от вас Тимошенко понимал кто он и кто Буденный...
В этом понимании нет, и быть не может, никакого отличия, Олег Юрич (разве что персонально у вас)).
Маршал Тимошенко Нарком обороны, а маршал Будённый его заместитель по тылу, тут и понимать нечего.
oleg_ko писал(а): т.е вы конечно же поумнее пять раз награжденного Георгиями и закончившего академию ГШ маршала Буденного.
Причём тут я, меня там вообще не было )))
oleg_ko писал(а):Тимошенко вообще подловатый мудак был..
Вы уже писали здесь, что --- «Болдин брешет, Василевский врун известный, Павлов и Кирпонос предатели, Жуков преступник и просто врёт…» и т.п.
Т.е., помимо того, что вы пытаетесь постоянно свалить свои недостатки на оппонентов, вы ещё и на советских военных пытаетесь возложить часть собственных дефектов. Стыдно и некрасиво, Олег Юрич. Пожилой мужчина дядечка, а ведёте себя крайне недостойно.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

ccsr писал: Это звание ему было присвоено в связи с введением новых званий в 1940 году. Но до этого он имел звание соответствующее званию генерал-майора - для некоторых военных атташе это соответствующий ранг

Камиль Абэ писал: :В отношении специальных званий военных атташе, отличных от воинских - это безусловно что-то новое.

ccsr писал: Они не были отличными от воинских - это вам сдуру такое могло прийти в голову. Просто до 1940 года в РККА существовали звания комбриг, комдив, комкор - вы похоже и этого не знали...
Вы бы прямо сказали, что ошибся Никольский со званием Рыбалко на сентябрь 1939г. :
"В сентябре 1939 года из Варшавы прибыл в РУ бывший военный атташе (ВАТ) СССР в Польше генерал-майор П.С. Рыбалко,
что был он на самом деле в то время комбригом (или комдивом), а Вы переводите обсуждение в тупой флуд.
Последний раз редактировалось Камиль Абэ 27 мар 2012, 22:30, всего редактировалось 1 раз.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение REZUNIST »

Камиль Абэ писал(а):Вы бы прямо сказали, что ошибся Никольский со званием Рыбалко на сентябрь 1939г. :
"В сентябре 1939 года из Варшавы прибыл в РУ бывший военный атташе (ВАТ) СССР в Польше генерал-майор П.С. Рыбалко,
что был он на самом деле в то время комбригом (или комдивом), а Вы переводите обсуждение в тупой флуд.
Как же он мог это сказать, если сам только прямо здесь, на наших глазах узнал, что в 1939 году ещё не было в РККА генералов? Отсюда и вся пурга, которую он нёс по этому поводу.

Подмечено ведь, что чуть ли не каждый день у нашего любимца "полковника", какие нибудь да новости, вот и очередная поспела---
ccsr писал(а):
Так что версия о воспитательной цели убийства Троцкого для потенциальных нынешних и будущих предателей – не более как домыслы CCSR
Для таких простофиль как вы - может и домыслы. А кому надо, всё прекрасно поняли. Кстати,был такой Бандера - он наверное тоже думал как и вы...
Сегодня он узнает и запомнит забудет, что приплетённый им к "предателям" Бандера, таковым уж точно не являлся ни с какого боку, просто потому, что отродясь не был ни гражданином СССР, ни даже подданным Российской Империи.

С очередной хохмой вас, "знаток" саморасписанный, сcsr! ))
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr »

Камиль Абэ писал(а):Вы бы прямо сказали, что ошибся Никольский со званием Рыбалко на сентябрь 1939г. :
"В сентябре 1939 года из Варшавы прибыл в РУ бывший военный атташе (ВАТ) СССР в Польше генерал-майор П.С. Рыбалко,
что был он на самом деле в то время комбригом (или комдивом), а Вы переводите обсуждение в тупой флуд.
Специально для туповатых флудистов , вроде вас и резуниста, сообщаю, что Никольский не исследовал тему введения новых званий в РККА, а поэтому сообщив об этом случае, сделал акцент на саму ситуацию, которая нередка в военной среде, когда бывшие начальники оказываются в подчинении у тех, кем они сами раньше командовали. И он показал, что не все поступают подло по отношению к тем, кто был выше их рангом когда-то, как это сделал например Тимошенко по отношению к Проскурову.
Не уподобляйтесь мошенники резунисту, готового врать по любому поводу - вот он как раз все переводит во флуд, например с тем же Троцким, который на момент его убийства не был гражданином СССР, но сильно вредил нашей стране. Вас же интересовал вопрос было ли убийство Троцкого предостережением всем предателям, гадившим СССР - вот я вам и привел пример, что когда надо было, мочили и тех, кто даже не был гражданином СССР.
Вы видимо так и не поняли, почему Резунист всегда дает интервью в памперсах - он же до сих пор, после двадцати лет, как СССР не существует, все еще писается от страха. А вы развели демагогию, что убийство Троцкого не было показательным - и такие дилетанты лезут что-то обсуждать с "умным" видом, совершенно не понимая, кто в Катаре убил Яндарбиева даже в современное время.
P.S. Специально для дилетантов сообщаю что не все должности военного атташе соответствуют генеральскому званию - вот почему Никольский это подчеркнул в отношении Рыбалко.
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Балтиец »

Никольский подчеркнул только свою БЕЗГРАМОТНОСТЬ в элементарных вещах.
Страшный человек.
«Roma locuta, causa finita» (Рим высказался, вопрос исчерпан).
"Feci, quod potui. Faciant meliora potentes" (Я сделал, что мог. Пусть тот, кто может, сделает лучше)
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr »

Балтиец писал(а):Никольский подчеркнул только свою БЕЗГРАМОТНОСТЬ в элементарных вещах.
Никольский все правдиво и грамотно написал, и в отличие от Егорова, к нему придраться невозможно, т.к. он детально знает о чем пишет, и не фантазирует как нынешние горе-историки.
Вот поэтому его книгу обсерают резунисты, потому что он их кумира выставил полнейшим дилетантом и разоблачил многие его фальшивки о работе ГРУ. Ну а пиджак Егоров, ничего умного не мог придумать и решил упрекнуть автора, что тот назвал якобы неправильно звание Рыбалко в 1939 году, хотя все и так прекрасно поняли что из Польши он вернулся как генерал, а не как полковник.
Мало того, Никольский не мнит себя как Егоров "историком", а написал обычные мемуары, которые кстати никто из военных специалистов не опроверг, и мало того, в самой системе ГРУ он пользовался большим авторитетом, несмотря на то что его карьера военного атташе закончилась не совсем удачно.
Учи матчасть, пиджак и не становись таким как прожженный жулик резунист...
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Балтиец »

хотя все и так прекрасно поняли что из Польши он вернулся как генерал, а не как полковник.
Все, кто это понял именно ТАК, идиоты и кретины. В 1939 г., когда в РККА не были введены генеральские звания, из Польши мог вернуться только комбриг или полковник (это не важно). Генерал РККА в 1939 г. из Польши вернуться не мог ОДНОЗНАЧНО.
Учи букварь, тупица!
Страшный человек.
«Roma locuta, causa finita» (Рим высказался, вопрос исчерпан).
"Feci, quod potui. Faciant meliora potentes" (Я сделал, что мог. Пусть тот, кто может, сделает лучше)
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr »

George Andrewson писал(а):оказывается, историю по «реальным учебникам» изучает. Это многое объясняет. Будем снисходительны
Ладно умник, даю тебе наводку где ты можешь "снисходительно " опровергнуть мнение совершенно незнакомого мне автора, который для тупиц в популярной форме объясняет, что Сталин был весьма милосерден к побежденным народам:
юррий пишет:
Финны то должны Сталину памятник поставить высотой как статуя свободы и рабочий и колхозница вместе взятые.Что остались у Балтийской лоханки.И не нужны никому стали.И живут себе припеваючи.Один из самых высоких уровней жизни.

http://militera.borda.ru/?1-3-0-0000141 ... 1332895481

Желаю успеха на милитере...
Ответить