Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

[Михаил]

Эксперементатор-с. Мясник по человечине.

Бан на неделю за бездоказательнное пусобрехство

По многочисленным просьбам трудящихся ограничимся пока предупреждением

[m-sveta]

А разве еврейские организации не могут быть в то же время и революционными? Вспомните "Бунд".

ненене, тут я не спорю. шифф спонсировал всякие еврейские организации, и революционные в том числе.
Главное ДЛЯ МЕНЯ, шифф не спонсировал конкретно большевиков
Дмитрий, вы с современной, КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ точки зрения пытаетесь мне доказать (безуспешно), что шиффу было выгодно убийство Романовых, но это не существенно. Деньги в жизни не главное, даже для шиффа
шифф ненавидел русское самодержавие и романовых в частности, более того шифф на этом был просто зициклен, неадекватен. Я даже признаю, что он хотел убийство и т.п. но доказательств, что он участвовал - нету.

Этого петуха Мишатка притаскивал на форум уже несколько раз, мы его обсудили, общипали и зажарили.
Вам его поискать?

Поищите, пожалуйста.

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... =110#p6961

[Димитрий33]

express » 05 апр 2012, 06:21

Димитрий33 писал(а):

"Яков Шифф фактически дал где-то между 17 и 24 миллионами долларов на финансирование евреев-коммунистов в России, сумму, которая была бы эквивалентной нескольким сотням миллионов долларов в современных ценах. Раввин Марвин С. Андельман в своей книге «Исключить опиум» цитирует два источника, в которых документально подтверждается факт финансовой поддержки Яковом Шиффом Коммунистической революции и конечное ответное возмездное, полученное от этого".

Существование "ответного" наглядно видно из материала Егора Ардова по поводу концессий, предоставленных советским правительством на добычу золота в Сибири (раздел доходов золотодобычи, который предложил Лев Троцкий, хорошо знакомый с одним из Ротшильдов: 93% - в пользу английских банкиров и Якоба Шиффа, 7% - в пользу Советской России). И такое "ответное" продолжалось до 1929 года, пока Троцкий не был выслан за границу.

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 562#p47562

«14 ноября 1925 года советское правительство передаёт концессию на разработку Ленских приисков. Кому бы вы думали? Всё той же компании «Лена Голдфилдс»! Британский банковский консорциум, владевший «Лена Голдфилдс» и связанный с американским банкирским домом «Кун Лееб», согласно соглашению, получал право добычи золота на протяжении тридцати лет». (Там же, с. 109).

Сравните:

В еврейской общественной регистрационной книге Нью-Йорк Сити за 1917-1918 годы, редактируемой и издаваемой еврейской общиной, дается краткий биографический очерк Якова Шиффа, который в то время был одним из богатейших людей мира и главой гигантского банкирского дома «Кюн, Лоэб энд Компани». В данной статье рассказывается, как фирма «Кюн, Лоэб энд Компани» разместила огромный японский военный заем в 1904 -1905 годах, таким образом делая возможной японскую победу над Россией. Далее в ней также говорится:

Мистер Шифф всегда использовал свое богатство и свое могущество для обеспечения интересов своего народа. Он финансировал врагов автократической России и использовал свое финансовое влияние для того, чтобы изолировать Россию от рынка денежных потоков США. [ 35 ]

(ДЭВИД ДЮК, "ЕВРЕЙСКИЙ ВОПРОС ГЛАЗАМИ АМЕРИКАНЦА")

http://cagal.clan.su/publ/7-1-0-22

[m-sveta]

Существование "ответного" наглядно видно из материала Егора Ардова по поводу концессий, предоставленных советским правительством на добычу золота в Сибири (раздел доходов золотодобычи, который предложил Лев Троцкий, хорошо знакомый с одним из Ротшильдов: 93% - в пользу английских банкиров и Якоба Шиффа, 7% - в пользу Советской России). И такое "ответное" продолжалось до 1929 года, пока Троцкий не был выслан за границу.
....
«14 ноября 1925 года советское правительство передаёт концессию на разработку Ленских приисков. Кому бы вы думали? Всё той же компании «Лена Голдфилдс»! Британский банковский консорциум, владевший «Лена Голдфилдс» и связанный с американским банкирским домом «Кун Лееб», согласно соглашению, получал право добычи золота на протяжении тридцати лет». (Там же, с. 109).

Я не поняла, а что до революции при царе этими же рудниками кто владел? Да та же самая компания! Только при царе рудники находились не в концессии, а в собственности и прибыль шифф получал не частью, а полностью. И какая выгода у шиффа была тогда в революции?????????
Где логика?

[Димитрий33]

Деньги в жизни не главное, даже для шиффа
шифф ненавидел русское самодержавие и романовых в частности, более того шифф на этом был просто зициклен, неадекватен. Я даже признаю, что он хотел убийство...

Я не поняла, а что до революции при царе этими же рудниками кто владел? Да та же самая компания! Только при царе рудники находились не в концессии, а в собственности и прибыль шифф получал не частью, а полностью. И какая выгода у шиффа была тогда в революции?????????
Где логика?

Вы, Света, иногда себя перечитывайте...
Видите, вы сами признаёте, что у Шиффа были и другие, некоммерческие резоны для борьбы с самодержавием в России.
И эти некоммерческие резоны победили. А потом, после октября 1917 года, Шифф просто через Троцкого "взял назад своё". И думал, что так будет продолжаться до конца времен...

Но Сталин не позволил продолжаться такому грабежу России мировой банкирской мафией, чем самым и нажил себе в лице банкиров-сторонников Шиффа врагов... Вот почему "демократы" и "либералы" до сих пор Сталина не любят и ругают.

[express]

Видите, вы сами признаёте, что у Шиффа были и другие, некоммерческие резоны для борьбы с самодержавием в России. И эти некоммерческие резоны победили.

У тех кто боролся с самодержавием в самой России тоже были другие, некоммерческие резоны? И эти некоммерческие резоны - победили.
(скажите, Димитрий, Мишатка - сколько "командировочных" из суммы господина Шиффа получили "на каждого" ребята, бравшие Волочаевскую сопку и переходившие Сиваш? Скажите, не томитесь, не держите в себе)

[m-sveta]

[
Видите, вы сами признаёте, что у Шиффа были и другие, некоммерческие резоны для борьбы с самодержавием в России.
И эти некоммерческие резоны победили. А потом, после октября 1917 года, Шифф просто через Троцкого "взял назад своё". И думал, что так будет продолжаться до конца времен... .

не, не стыкуется. Слишком тут было шатко и непредсказуемо. По вашему получается, что шифф и про НЭП знал заранее? а вот про то, что Ленин сказал, что НЭП лет на 10, этого шифф не знал?
кстати, еще в копилку ваших ошибок: Троцкий был против НЭПа (хотя глядя на всё что тогда происходило у меня складывается чувство, что Троцкий выступал против ВСЕХ предложений Ленина, если они вызывали хоть какой-то спор)
по выдаче концессий существовал так называемый Главный концессионный комитет при СНК СССР.
создан он был в 1923 году. Троцкий его возглавлял, был назначен председателем с 26 мая 1925 г. До этого он даже в него не входил. 17 ноября 1927 г. После многочисленных нападок на Троцкого главой Главконцесскома стал В.Н. Ксандров. А Троцкого вобще отстранили. Наверное было за что.
Действительно эта компания получила концессию в период троцкого в 1925 году, но уже в 1929 с ней отношения разорвали. Так что шифф мало что поимел за это время. Кстати, если ты не в курсе, то компания выставила советскому правительству счет за разрыв отношений. Так в брежневское время это признали правомерным и оплатили.
Что-то больно много при брежневе признавали и оплачивали исков. И ленд-лиз тоже стали оплачивать при нем. Ну-ка, он там не был связан с шиффом?
А знаешь когда закрыли последнюю концессию на территории СССР? в 1944 году и она была японская

[Демьян Инютин]

m-sveta
я уже писал про Лена Голдфилдс. Вся эта история абсолютная спекуляция, высосанная из пальца. И про Троцкого, и про Шиффа. И про Сталина. Ребятки перепевают мифологию Старикова.
Только хочу дополнить, почему Троцкого сняли с должности председателя Главконцесскома. 7 ноября 1927 г. в Ленинграде и Москве прошли акции оппозиции, которые разгонялись милицией и комсомольцами ("нашистами"). После этого произошёл окончательный разрыв оппозиционеров с партией. Было принято всех поснимать с должностей и выслать из столиц подальше. В январе 1928 г. Троцкого выслали в Алма-Ату.

[m-sveta]

[Мишатка]