Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[REZUNIST]

Подобные идеи исповедовали тогда партийные руководители самого разного уровня ---

"Большевики — не пацифисты, — отмечалось в тезисах к речи Калинина от 20 мая 1941 г. — Они всегда были и остаются противниками только несправедливых, грабительских, империалистических войн. Но они всегда стояли, стоят и будут стоять за справедливые, революционные, национально-освободительные войны. Пока социализм не победит во всем мире или, по крайней мере, в главнейших капиталистических странах, до тех пор неизбежны как те, так и другие войны. Капиталистический мир полон вопиющих мерзостей, которые могут быть уничтожены только каленым железом священной войны.

Нельзя безотчетно упиваться миром — это ведет к превращению людей в пошлых пацифистов... Если мы действительно хотим мира, — и не зыбкого, не кратковременного, не как момента войны, а прочного и надежного, — то для этого мы должны изо всех сил готовиться к войне. Мы должны готовиться не к такой войне, какая идет сейчас, — ведь это же не война, а игра в бирюльки, — а к такой войне, в которой капиталисты уже не остановятся ни перед какими, самыми дьявольскими средствами в борьбе за свое существование. Чтобы представить себе хотя бы приблизительное представление об этой войне, достаточно вспомнить, например, войну с Финляндией. Вот к какой войне мы должны готовиться».

Подобные идеи перекликаются с запиской Запорожца на имя Жданова от 22 февраля 1941 г., содержащей "некоторые соображения о военной пропаганде среди населения", в которой четко определено, "что наша партия и Советское правительство борются не за мир ради мира, а связывают лозунг мира с интересами социализма, с задачей обеспечения государственных интересов СССР"

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/11.html

[ccsr]

Вот мнение ещё одного "политбойца"

Л.И.Брежнев. "Малая земля".

Вообще-то Леонид Ильич по натуре был веселый человек и с известной долей юмора, что отмечали многие, кто его знал помимо служебных отношений.
Не совсем понятно ваше желание выхватить какие-то слова этого генсека из прошлого и на них построить свою теорию - вы же не знаете ВСЕХ слов, что говорил тот же автор, но в другой обстановке.

[Камиль Абэ]

Вообще-то Леонид Ильич по натуре был веселый человек и с известной долей юмора, что отмечали многие, кто его знал помимо служебных отношений.
Не совсем понятно ваше желание выхватить какие-то слова этого генсека из прошлого и на них построить свою теорию - вы же не знаете ВСЕХ слов, что говорил тот же автор, но в другой обстановке.

Вы, конечно , знаете, "что говорил тот же автор, но в другой обстановке". Поделитесь. Всем будет интересно.

[ccsr]

Вы, конечно , знаете, "что говорил тот же автор, но в другой обстановке". Поделитесь. Всем будет интересно.

Я не его личный биограф, да и встречаться с ним не приходилось. Но вот то, что существует разница между тем что говорят, и тем, что думают, известно многим здравомыслящим людям. Жуков например говорил, что мечтал встретится с Брежневым, но вот что он сам думает про это "желание", здравомыслящие люди прекрасно понимают.

[Камиль Абэ]

Вы, конечно , знаете, "что говорил тот же автор, но в другой обстановке". Поделитесь. Всем будет интересно.

Я не его личный биограф, да и встречаться с ним не приходилось. Но вот то, что существует разница между тем что говорят, и тем, что думают, известно многим здравомыслящим людям. Жуков например говорил, что мечтал встретится с Брежневым, но вот что он сам думает про это "желание", здравомыслящие люди прекрасно понимают.

Я так примерно и предполагал, что кроме болтовни у Вас ничего нет.

[REZUNIST]

Вообще-то Леонид Ильич по натуре был веселый человек и с известной долей юмора, что отмечали многие, кто его знал помимо служебных отношений.
Не совсем понятно ваше желание выхватить какие-то слова этого генсека из прошлого и на них построить свою теорию - вы же не знаете ВСЕХ слов, что говорил тот же автор, но в другой обстановке.

Вы, конечно , знаете, "что говорил тот же автор, но в другой обстановке". Поделитесь. Всем будет интересно.

Да и так всё понятно. Г-н "полковник" как бы намекает, что это только на людях советские партийные руководители выступали в жанре враждебно-наступательной риторики, по отношению к гитлеровскому фашизму, а в глубине души у них всё было наоборот, и они ещё тысячу лет намеревались продолжать дружить с тысячелетним рейхом. Пока тот всё что только сможет поглотить, советские товарищи собирались фашизму всемерно в этом и дальше помогать. А воевать с ним, просто вынужденно пришлось, только потому, что фашисты сами на нас напали. Просто деваться стало некуда, а так бы никогда и нипочём.. Вот и вся эта незамысловатая психалогика )))

[ccsr]

Я так примерно и предполагал, что кроме болтовни у Вас ничего нет.

То, что у вас кроме глупости вообще ничего нет, и предполагать не надо. Умные люди вряд ли бы стали задавать мне вопросы, которые вы с глубокомыслием здесь изрекаете.

[oleg_ko]

Да и так всё понятно. Г-н "полковник" как бы намекает, что это только на людях советские партийные руководители выступали в жанре враждебно-наступательной риторики, по отношению к гитлеровскому фашизму, а в глубине души у них всё было наоборот, и они ещё тысячу лет намеревались продолжать дружить с тысячелетним рейхом. Пока тот всё что только сможет поглотить, советские товарищи собирались фашизму всемерно в этом и дальше помогать. А воевать с ним, просто вынужденно пришлось, только потому, что фашисты сами на нас напали. Просто деваться стало некуда, а так бы никогда и нипочём.. Вот и вся эта незамысловатая психалогика )))

не получится у вас отмазаться от клейма адвокатов Гитлера --не пытайтесь даже...

Подобные идеи исповедовали тогда партийные руководители самого разного уровня ---

"Большевики — не пацифисты, — отмечалось в тезисах к речи Калинина от 20 мая 1941 г. — Они всегда были и остаются противниками только несправедливых, грабительских, империалистических войн. Но они всегда стояли, стоят

вы этим будете доказывать намерение СССР напасть первыми и причем на всех?? На пестнях уже не получается?

Так когда планы нападения нам покажете???

[REZUNIST]

Да и так всё понятно. Г-н "полковник" как бы намекает, что это только на людях советские партийные руководители выступали в жанре враждебно-наступательной риторики, по отношению к гитлеровскому фашизму, а в глубине души у них всё было наоборот, и они ещё тысячу лет намеревались продолжать дружить с тысячелетним рейхом. Пока тот всё что только сможет поглотить, советские товарищи собирались фашизму всемерно в этом и дальше помогать. А воевать с ним, просто вынужденно пришлось, только потому, что фашисты сами на нас напали. Просто деваться стало некуда, а так бы никогда и нипочём.. Вот и вся эта незамысловатая психалогика )))

не получится у вас отмазаться от клейма адвокатов Гитлера --не пытайтесь даже...

Прекращайте деградировать, Олег Юрич, 100 раз вам уже одно и то же на носу зарублено, а вы всё одно ни фига не можете запомнить, и потому опять в срачь соскользнуть пытаетесь. Давайте это будет в 101вый и в последний раз, после которого вы уже успокоитесь и не будете прыгать, хотя бы именно по этому аспекту --- 1. Адвокаты Гитлера называют войну против фашизма агрессией. даже если начать такую войну необходимо ради собственной безопасности, не говоря уже о более высоких материях. 2. Адвокаты Гитлера уверяют, что война СССР против фашизма была сильно вынужденной, а на самом деле ничего против Гитлера у коммунистов не было, и они собирались вечно хранить с ним дружбу скреплённую кровью. 3. Адвокаты Гитлера безуспешно пытаются выдать войну против Гитлеризма, за деяние предосудительное "в глазах всего мира".
Внимательно прочтите это всё, убедитесь ещё раз что вам абсолютно нечего на это возразить (кроме как вдариться в очередной приступ срача))), успокойтесь и продолжайте себе дискутировать больше не отвлекаясь на компрометирующие вас детали. Иначе вы просто вынудите меня опять тыкать вас носом в эти факты, что уже и мне надоело и вас раздражает. завязывайте лучше похорошему.

"Большевики — не пацифисты, — отмечалось в тезисах к речи Калинина от 20 мая 1941 г. — Они всегда были и остаются противниками только несправедливых, грабительских, империалистических войн. Но они всегда стояли, стоят и будут стоять за справедливые, революционные, национально-освободительные войны. Пока социализм не победит во всем мире или, по крайней мере, в главнейших капиталистических странах, до тех пор неизбежны как те, так и другие войны. Капиталистический мир полон вопиющих мерзостей, которые могут быть уничтожены только каленым железом священной войны.

вы этим будете доказывать намерение СССР напасть первыми и причем на всех??

На кого "на всех", Олег Юрич? Попробуйте более связно выражать свои мысли. Своими предвоенными речами (и делами) советские партруководители уже доказали, что они явно не были пацифистами и считали несправедливыми исключительно войны начатые против них, а всё что они инициировали сами, прекрасно укладывалось в их теорию и мораль, и даже имело чуть ли не "священный" оттенок.

На пестнях уже не получается?

Легко, я ж вам это уже показывал, если забыли я вам его ещё покажу. Щас споёт ))))) ------

Несмотря на крутой поворот во взаимоотношениях с Германией, подавляющее большинство советских людей слепо верило в мудрость сталинских предначертаний, мощь своей армии, желание правительства сохранить мир любой ценой.
Твердое убеждение, что немецкий пролетариат не будет воевать с первым в мире социалистическим государством и что первый день войны с СССР будет последним днем фашизма, являлось господств ующим во всех слоях советского общества, и от него с тяжелыми жертвами пришлось постепенно избавляться уже в ходе войны.
Благодаря легким победам над панской Польшей и освобождению украинцев и белорусов в сентябре 1939 года, присоединению почти без потерь Бессарабии и Северной Буковины в июне 1940 года (с образованием в августе того же года Молдавской ССР), победе наших войск над японскими захватчиками в районе Халхин-Гола в августе 1940 года у многих от успехов закружилась голова. Присоединение к стране социализма в течение неско льких месяцев без потерь республик и больших территорий Западной Украины и Белоруссии было предметным доказательством првильности сталинской внешней и внутренней политики.
Гремели речи, марши, песни: «Если завтра война, / Если завтра в поход…», «Любимый город может спать спокойно…», «Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин, / И первый маршал в бой нас поведет…» и другие подобные произведения."

Есть у вас какието возражения по поводу исполеных г-ном "полковником" куплетов и реприз? Думаю наврятли, вы и так уж его тут столько раз подставляли, так что и об этом можете больше не вспоминать, ради собственного же спокойствия.

Так когда планы нападения нам покажете???

Которые, Олег Юрич?процитируйте о чём именно мучающий вас вопрос. Если конечно он не ударил вам в голову самопроизвольно, вместе с какой нибуть мутной жидкостью.

[Камиль Абэ]

не получится у вас отмазаться от клейма адвокатов Гитлера --не пытайтесь даже...

Неужели это речи прокуроров для Гитлера

«не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война на уничтожение гитлеризма».
Молотов.

oleg_ko писал: Подсказываю для идлиота -- ключевое слово -- ИДЕОЛОГИЯ. Идеология действительно нельзя уничтожить бомбами...
Никакую идеологию нельзя уничтожить просто войной.. Только ответной идеологией..

Не подскажите, не писатель и не историк, как в получилось бороться с гитлеризмом в июне 1941г. ответной идеологией?