1937г.: что это было?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

Есть мнение, что Тухачевскому "проиграть Пилсудскому" очень "поспособствовали" Будённый и Сталин.
Конечно каратель Тухачевский заслужил свой бесславный конец, но дело в отношении его было сфабриковано. Поэтому-то его и реабилитировали.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а):Конечно каратель Тухачевский заслужил свой бесславный конец, но дело в отношении его было сфабриковано. Поэтому-то его и реабилитировали.
"Сфабриковано" и "поэтому" -- это называется притягивать за уши. Насчёт "сфабриковано" -- это либерастические домыслы, а насчёт "поэтому" -- вовсе враньё. Его реабилитировали вовсе не "поэтому", а чтобы кинуть камень в Советский Союз
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009, а Вы не подскажите кто и когда Тухачевского реабилитировал и для чего "реабилитатору " надо было "кидать камень в Советский Союз"?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Балтиец »

Военная коллегия Верховного суда СССР, рассмотрев 31 января 1957 года заключение Генерального прокурора СССР, определила: приговор Специального судебного присутствия Верховного суда СССР от 11 июня 1937 года в отношении Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана, Примакова, Путны и Фельдмана отменить и дело за отсутствием в их действиях состава преступления производством прекратить.

Руденко, следовательно, это был. Наш обвинитель на процессе в Нюрнберге.
Страшный человек.
«Roma locuta, causa finita» (Рим высказался, вопрос исчерпан).
"Feci, quod potui. Faciant meliora potentes" (Я сделал, что мог. Пусть тот, кто может, сделает лучше)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

Руденко.... Фамилия украинская.... Следовательно, по мысли kobakoba2009, он не иначе, как из бандеровцев.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение m-sveta »

Камиль Абэ писал(а):Есть мнение, что Тухачевскому "проиграть Пилсудскому" очень "поспособствовали" Будённый и Сталин.
Конечно каратель Тухачевский заслужил свой бесславный конец, но дело в отношении его было сфабриковано. Поэтому-то его и реабилитировали.
1. кого только не реабилитировали
2. Тухачевский точно виноват
3. С какого боку Сталин и Буденный "поспособствовали"
4. И со всем этим в тему о Тухачевском
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение express »

REZUNIST писал(а):Сергей Иванович ... и Фёдор Павлович... приговорены к расстрелу... за то что производили необоснованные аресты командного и красноармейского состава, активно занимались фальсификацией следственных дел, вели их провокационными методами и создавали фиктивные к/р организации, в результате чего ряд лиц были расстреляны по созданным ими фиктивным материалам. Это такое творилось чекистами в красной армии?
Вообще-то этим (увы) занимались, занимаются и, к сожаленью, ещё будут заниматься "увлекающиеся головы" из полиций и правоохранительных структур любой страны или общественной системы.
Что вас удивляет? На чём вы хотите сделать акцент? Следуя вашей логике - то, чем занимались недавно россиянские полицейские (а перед переименованием ещё и прошедшие переаттестацию) в одном из участков Казани - есть "портрет Медведевского государства"? (хм....а ведь почему бы и нет?)
Из приведённой вами фотографии здравомыслящий человек по моему должен сделать как раз таки следующий вывод: в сталинском государстве "увлекающиеся парни" из местных подразделений правоохранительных структур (и не только из местных, региональных) - как раз получали по рукам и по другим местам, вплоть до расстрела. :co_ol:
Вот если можно было бы привести список расстрелянных шишек и рядовых из милиции 90-х или "нулевых" (за то, что они вытворяли); или положа руку на сердце заявить, что они ничего такого прям не вытворяли(и не продолжают вытворять) - от тогда да, тогда не нужна была б компания по десталинизации, не нужны были б осточертевшие теледебаты, тогда имя Сталина и его эпоха самими людьми, безо всяких "замутов сверху", были бы осуждены. А так.... не впечатляет.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Мишатка

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Мишатка »

Шереметьев И. писал(а):1). Добрые люди массово истребляли негодяев.
2). Негодяи массово истребляли добрых людей.

Правда, по ходу дискуссии, неожиданно была подкинута ещё и третья:

3). Одни негодяи массово истребляли других (своих вчерашних подельников).
Так все же не решен вопрос "кто кого истреблял?"

Ну, версия "Добрые люди уничтожали добрых людей" тоже имеет право на существование.

А так все "мыло да мочало"
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а):kobakoba2009, а Вы не подскажите кто и когда Тухачевского реабилитировал и для чего "реабилитатору " надо было "кидать камень в Советский Союз"?
Балтиец писал(а):Военная коллегия Верховного суда СССР, рассмотрев 31 января 1957 года заключение Генерального прокурора СССР, определила: приговор Специального судебного присутствия Верховного суда СССР от 11 июня 1937 года в отношении Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана, Примакова, Путны и Фельдмана отменить и дело за отсутствием в их действиях состава преступления производством прекратить.
Вообще говоря, "деятельность" Хрущёва, она весьма противоречива. В той части, которая направлена на закидывание камнями Сталина, она уж точно требует пристального внимания и скорее несправедлива, чем справедлива. Поэтому инфу Балтийца принимаю и в дальнейшем буду обращать особое внимание на годы правления Хрущёва.

Что касается моей оговорки про Советский Союз, то, перефразируя Маяковского, мы говорим СССР -- подразумеваем Сталина, мы говорим Сталин -- подразумеваем СССР.
Камиль Абэ писал(а):Руденко.... Фамилия украинская.... Следовательно, по мысли kobakoba2009, он не иначе, как из бандеровцев.
Глупость. Просто глупость
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение REZUNIST »

Две реакции на один и тот же вопрос. Небо и земля :)



kobakoba2009 писал(а):
REZUNIST писал(а):Это такое творилось чекистами в красной армии?
Типичный случай раздувания флейма.
Вам надлежит сперва успокоиться, а после признать, что данный вопрос находится вполне в рамках означенной автором темы. Запомните -- нервы плохой помощник поэтому вы смешон и неинтересен в своих ко мне претензиях.






express писал(а):
REZUNIST писал(а): Это такое творилось чекистами в красной армии?
Вообще-то этим (увы) занимались, занимаются и, к сожаленью, ещё будут заниматься "увлекающиеся головы" из полиций и правоохранительных структур любой страны или общественной системы.
Само собой, уродов всегда и везде хватает, особенно в столь специфической среде, но ведь разговор именно о «1937 годе» заведён, как я понимаю, как раз потому, что это время сильно отличается от описанных вами всегдашних занятий некоторых "увлекающихся голов". Это же явно не оно, это о другом, тут совсем другой масштаб «увлечённых» и соответственно другой масштаб арестованных, расстрелянных, насмерть запытанных, посаженных и сосланных.
Почему бы вам честно не признать, что в то время в СССР практиковались именно такие методы внутрипартийной (прежде всего) борьбы? По моему это очевидно, и никакими кивками на «"увлекающиеся головы" из полиций и правоохранительных структур любой страны» этого не сокрыть. Если и есть какие то исторические аналогии и параллели этому явлению, то они совсем не «в любых и всегда» силовых структурах просматриваются.
express писал(а):Что вас удивляет? На чём вы хотите сделать акцент?
Меня удивляют методы внутрипартийной борьбы за власть между коммунистами моей страны (и, насколько я понял из заглавия темы, её автора тоже интересовало это же). Вот на этом удивительном явлении я и хотел сделать акцент. Если у вас есть мнение по этому поводу, то оно интересно.
Ответить