1937г.: что это было?

[Мишатка]

Что за глухонемые враги народа? Ссылки есть?

Ты, что думал шутка, коллаж или американцами проплачено... нет это, брат, наша история http://www.deafnet.ru/new.phtml?c=174&id=5563&page=1
http://www.istpravda.com.ua/blogs/4d823bd08ac1a/ и много еще косточек убиенных, особливо в ГВ.

Самое нелепое дело глухонемых, да и все они были нелепы - если не сказать больше. Тут как Нургалиев сказал недавно, - "Ну что мне их с Марса брать что ли". Опять можно поверить в генетику от такого соцдарвинизма.

А вот этот http://www.solovki.ca/camp_20/butcher_matveev.php.
Но тут Берия порядок навел. Все они по очереди наводили порядок, а результат - советский свинцовый дарвинизм.

После подвига капитана Матвеева уже не скажешь, что кости из пластика


Іюнь 1997 г. Кости убіенныхъ въ Сандармохѣ, Карелія. Эксгумація.

[Камиль Абэ]

Мне казалось, что вопрос об Алснисе полностью выяснен в теме «О деле Тухачевского и пр.
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 9&start=30
Ан нет, ошибался:

И , почему-то, В.Алкснису не пришла в голову простая мысль: "А был ли мальчик?". Были ли в уголовном деле те документы , которые, как он считает, "были удалены"? На чём основаны его предположения?

Все листы дела должны быть прошиты и пронумерованы. Есть разрывы в нумерации - вот и доказательство удаления.

Странный вопрос. Алкснис в словах, не допускающих двойного толкования, сообщил, что он смотрел дело два раза. При первом просмотре он делал себе выписки, а при втором просмотре сверял с этими выписками. И при втором просмотре обнаружил, что нет некоторых документов, по которым он в предыдущий раз сделал себе выписки

А вопрос абсолютно не странный. Согласен с Балтийцем, но продолжу его мысль – уголовное дело должно иметь опись, подписанную следователем, его завершившим. А В.Алкснис, говоря об изъятии документов из уголовного дела, ничего не говорит об описи дела.
Если В.Алкснис говорит об изъятии документов из уголовного дела в период рассмотрения материалов на реабилитацию, то возникает вопрос: «А кому это выгодно?» А выгодно это было единственному человеку, который был в 1937 году наркомом обороны, а с марта 1953 года по май 1960 года — председателем Президиума Верховного Совета СССР. Это наш «красный маршал» Климент Ефремович Ворошилов. Однако, В.Алкснис возлагает ответственность на сегодняшнюю власть. Чудеса эквилибристики.

Генерал-лейтенант юстиции Б.А. Викторов участвовал в подготовке материалов на реабилитацию лиц, репрессированных по делу «о заговоре военных».


Б.Викторов пишет: " В деле Алксниса оказался всего лишь написанный следователем Рогачёвым протокол его допроса. Под каждым листом протокола стояла подпись Алксниса....
Никаких других материалов, подтверждающих эти "признания" в деле Алксниса нет"

Б.Викторов ничего не пишет об отсутствии описи или о несоответствии наличия документов в деле описи. Для него, видимо, бесспорно, что в деле должна быть опись. Он лишь констатирует скудность материалов, приобщённых к делу.

PS. Я к сожалению не нашёл в Интернете Книги Б.А.Викторова " Без грифа "секретно" в электронном виде. Жаль.

[Балтиец]

Теперь понял. Я на ж.д. линии Калининград - СПБ часто таких встречал. Предлагали открытки, книжки... иногда даже порнушку.
Где-то на участке Струги Красные - Луга.

[kobakoba2009]

Согласен с Балтийцем, но продолжу его мысль – уголовное дело должно иметь опись, подписанную следователем, его завершившим. А В.Алкснис, говоря об изъятии документов из уголовного дела, ничего не говорит об описи дела.
Если В.Алкснис говорит об изъятии документов из уголовного дела в период рассмотрения материалов на реабилитацию, то возникает вопрос: «А кому это выгодно?» А выгодно это было единственному человеку, который был в 1937 году наркомом обороны, а с марта 1953 года по май 1960 года — председателем Президиума Верховного Совета СССР. Это наш «красный маршал» Климент Ефремович Ворошилов. Однако, В.Алкснис возлагает ответственность на сегодняшнюю власть. Чудеса эквилибристики.

Во-1-х, то, что В.Алкснис ничего не говорит об описи дела, ровным счётом ничего не значит: он же не официальный отчёт пишет.

Во-2-х, В.Алкснис НЕ говорит об изъятии документов из уголовного дела в период рассмотрения материалов на реабилитацию -- он говорит просто об изъятии документов из уголовного дела, ссылаясь на то, что при двух просмотрах дела он обнаружил разницу в материалах: при первом просмотре их было больше, чем при втором, и в обоих случаях меньше, чем должно было быть.

И в-3-х, В.Алкснис НЕ возлагает ответственность ТОЛЬКО на сегодняшнюю власть -- он (перечитай тот пост) говорит о том, что архивные дела чистились и при Сталине, и при Хрущёве и т.д., то есть он вовсе не старается сделать из Сталина этакого ангела, белого, пушистого и свЯтящегося благостию.

Посему пересмотри свои домыслы насчёт «А кому это выгодно?»

[Камиль Абэ]

Во-1-х, то, что В.Алкснис ничего не говорит об описи дела, ровным счётом ничего не значит: он же не официальный отчёт пишет.

Полковник в отставке В.И.Алкснис обратился к общественности России (всего мира?) в «Живом Журнале» со статьёй «Я не согласен!». Это официальное заявление или болтовня на завалинке?

Во-2-х, В.Алкснис НЕ говорит об изъятии документов из уголовного дела в период рассмотрения материалов на реабилитацию -- он говорит просто об изъятии документов из уголовного дела, ссылаясь на то, что при двух просмотрах дела он обнаружил разницу в материалах: при первом просмотре их было больше, чем при втором, и в обоих случаях меньше, чем должно было быть.

Экс-полковник должен был бы представлять важность упоминания об описи, но он предпочёл просто посетовать бездоказательно.

И в-3-х, В.Алкснис НЕ возлагает ответственность ТОЛЬКО на сегодняшнюю власть -- он (перечитай тот пост) говорит о том, что архивные дела чистились и при Сталине, и при Хрущёве и т.д., то есть он вовсе не старается сделать из Сталина этакого ангела, белого, пушистого и свЯтящегося благостию.
Посему пересмотри свои домыслы насчёт «А кому это выгодно?»

Проще процитировать самого В.И.Алксниса

Но сам факт исчезновения этого и некоторых других документов позволяет мне сделать вывод, что "чистка" архивов продолжается и по сей день. Возникает вопрос: "Зачем?".
Значит в архивах имеются документы, которые не устраивают и нынешнюю власть. Архивы "чистили" при Сталине, при Хрущеве, при Горбачеве. "Чистили" при Ельцине.
И поэтому у меня нет веры нынешним борцам со Сталиным.

Странная логика у экс-полковника: Архивы, по его мнению, чистили и при Сталине и при Хрущёве, а у него ныне нет «веры нынешним борцам со Сталиным».
Я своё мнение о В.И. Алкснисе уже высказывал. Думаю, повторяться не стоит.

[kobakoba2009]

Странная логика у экс-полковника: Архивы, по его мнению, чистили и при Сталине и при Хрущёве, а у него ныне нет «веры нынешним борцам со Сталиным».

В смысле -- он должен был сказать, что у него нет веры и Сталинскому режиму? Ну допустим, он этого не сказал, но вопрос -- кому он должен был это сказать? Сталинскому режиму?

[Камиль Абэ]

Я считаю, что с такими заявлениями В.Алкснису не следовало "высовываться" в "ЖЖ".
Дальнейший спор об Алкснисе я считаю бессмысленным: это уже чистой воды флейм.

PS. Со своей статьёй «Я не согласен!» В.Алкснис выступал на нескольких сайтах:
«ЖЖ» 31.10.2009 ( http://v-alksnis2.livejournal.com/165335.html#cutid1 )
«Русский обозреватель» 01.11.2009. ( http://www.rus-obr.ru/opinions/4577 )
«Рабочий класс» Декабрь 2009 ( http://rk.org.ua/rk/484/7.html )
«Технополис. Завтра» 25.05.2011 ( http://kramtp.info/news/64/full/id=16273)
Больше «раскопок" я не делал.

И никак не могло быть такого, чтобы В.Алкснис не был бы знаком с книгой Б.А Викторова «Без грифа секретности. Записки военного прокурора». Москва «Юридическая литература». 1990., где подробно описывается и дело Тухачевского и дело Алксниса. Как говориться, Бог ему судья.

[express]

А вот этот http://www.solovki.ca/camp_20/butcher_matveev.php. Но тут Берия порядок навел. Все они по очереди наводили порядок, а результат - советский свинцовый дарвинизм.

Не, я многое могу понять. Вот по приведённой ссылке:

Это была целенаправленная акция не только против украинского народа. Среди тех, чей последний адрес — Сандармох, был знаменитый адвокат россиянин А.Бобрищев-Пушкин (защитник Бейлиса и Пуришкевича), создатель Гидрометеослужбы СССР датчанин по национальности А.Вангенгейм, московский литературовед сибиряк Н.Дурново, основатель удмуртской литературы Кузебай Герд, белорусский министр Ф.Волынец, татарский общественный деятель И.Фирдевс, председатель московского цыганского табора Г.Станеско, грузинские князья Н.Эристов и Я.Андронников,
католический администратор Грузии Ш.Батмалашвили, профессор истории ВКП(б) еврей Пинхус Глузман, черкесский писатель князь Х.Абуков, корейский деятель Тай До, православные епископы Алексий (воронежский), Дамиан (курский), Николай (тамбовский), Петр (самарский), лидер баптистов СССР В.Колесников, отец П.Вейгель — посланный Ватиканом для проверки данных о преследовании верующих в СССР...

Окоченевший от мороза (скорее бы конец!), в одном белье, делая последние шаги, угасающим мозгом вспоминая слова молитвы, он на собственном примере убедился, что попал в царство сатаны, в империю зла... Смертника ставили на колени — и капитан Матвеев стрелял из револьвера в затылок. Убитого подручные сбрасывали в яму.

Трупы присыпали известью и засыпали. Таких ям здесь, 4х4, глубиною 2 м, около 150. Это место обнаружили только через 60 лет, летом 1997-го. Во время поисков «соловецкого этапа» всплыло дело о «превышении власти» — среди обвиняемых был и капитан Матвеев Михаил Родионович. Это он собственноручно расстреливал в Сандармохе от 180 до 265 узников ежедневно. За этот тяжкий труд был награжден орденом Красной Звезды и умер в Ленинграде в 1974 году... (Василь Овсиенко. Начало великого террора. «Зеркало недели». Украина, Киев, № 29 (404), 3—9 августа 2002)

В русских сутках - 24 часа. (я не знаю, скилько в нэзалэжних, украйнських, а в русских - 24)
То есть, упомянутый в брехливой бандеровско-геббельсовско-ватиканской статье тупой зверомордый мясник-москаль (ат, пся крэв, украйнську историю сгубыв, чертеняка)- расстреливал по....260/24 = 10,8 - по одиннадцать светочей украйнськой культуры в час. То есть - по человеку каждые 6 минут круглосуточно.
Люди добрые! Есть кто на форуме? Отзовитесь!!!!! Объясните мне, глупому южноуральскому электрику - когда убивец-упырь из чеки спал, ел, писил-какал ?

[loginza554]

Что было в 1937 году? Да просто валили и воров и спекулянтов и убийц.ну и конечно заговорщиков-евреев.
Вот один "полководец" Тухачевский со своей ватагой......в искаженной истории остался как великий военночальник
А вот что писал Сталин ему,и кто кого учил:

Тов.Тухачевскому.
Копия тов.Ворошилову.
Ваша “записка” и чего она в самом деле требует – это армия в 8 миллионов душ. Конечно, 8-ми миллионная армия – тоже нереальна, не нужна и непосильна для нашей страны, по крайней мере, в ближайшие три-четыре года Но 8 миллионов, все же не 11 миллионов.
Во-вторых, несомненно, что изменившийся за последние годы характер армий, рост техники военного транспорта и развитие авиации, появление механизированных частей и соответствующая реорганизация армии – создают совершенно новую обстановку, лишающую старые споры о большом количестве дивизий их решающего значения. Нет нужды доказывать, что не количество дивизий, а, прежде всего, их качество, их насыщенность техникой будет играть отныне решающее значение. Я думаю, Вы согласитесь со мною, что 6-ти миллионной армии, хорошо снабженной техникой и по-новому организованной – будет вполне достаточно для того, чтобы отстоять независимость нашей страны на всех, без исключения, фронтах.


Не ругайте меня, что я взялся исправить недочеты своего письма с некоторым опозданием.

7.V.32 г.

С коммунистическим приветом И.Сталин

[Мишатка]

Отзовитесь!!!!! Объясните мне, глупому южноуральскому электрику - когда убивец-упырь из чеки спал, ел, писил-какал

Приговорённых "готовили" в трёх комнатах барака, расположенных анфиладой. В первой комнате — "сверяли личность", раздевали и обыскивали. Во второй — раздетых связывали. В третьей — раздетых и связанных оглушали ударом деревянной "колотушки" по затылку. Потом грузили в машину, человек по сорок, и накрывали брезентом. Члены "бригады" садились сверху. Если кто-то из лежащих внизу приходил в себя, его "успокаивали" ударом "колотушки". По прибытии на полигон людей сбрасывали по одному в заготовленную яму, на дне которой стоял Матвеев. Он лично стрелял каждому в затылок. Так он "приводил в исполнение" человек по 200-250 за "смену".

4 ноября работа была закончена. Всего были расстреляны 1111 человек — один по ходу дела умер, а четверо были истребованы и этапированы в следственные тюрьмы. Михаил Родионович Матвеев с формулировкой "за успешную борьбу с контрреволюцией" был награжден орденом Красной Звезды — "преуспел в невозможном"!" (Александр Черкасов. Преуспевший в невозможном. "Ежедневный журнал", Москва, 27.10.2007)

Все реально, вроде



Подпись: Матвеев.

Жаль поговорить с ним не можешь. Но он это же делал и все признал. Что тебе доказать? Верить в это не хочется - это понятно.