О чем молчит церковь?

[Балтиец]

Если для вас РПЦ сектанты, то вы латинянин, что ли? Или просто потроллить зашли?

[Ефремов]

Атеизм, религия и мораль

[m-sveta]

http://www.gazeta.ru/comments/2011/10/1 ... 4694.shtml
Татарские этнографы сделали интересное открытие. Оказывается, в последние годы преступники из крупнейших казанских ОПГ – «Хади такташ» и «Квартал» – стали не просто крышевать местных предпринимателей, но делать это по законам шариата. То есть с коммерсантов-мусульман они взимают закят — налог, идущий в пользу бедных и на распространение ислама. Но это вовсе не значит, что бизнесмены, которые ислам не исповедуют, могут вздохнуть спокойно. С них собирают джисью — налог, которым облагают в мусульманских странах иноверцев мужского пола. С чего бы это казанские бандиты впали в такое благочестие? Ларчик открывается просто. В тюрьмах и лагерях, через которые они проходят, проповедь ислама занимает не последнее место.

[m-sveta]

Когда я был маленьким, я молился о велосипеде... Потом я понял, что бог работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении

[m-sveta]

Перетащила текст сюда

Некоторые наблюдения о морали, атеизме и религии

Религиозные пропагандисты, пытаясь обосновать "необходимость" и "значимость" религии для общества, продолжают создавать образ врага. Врагами, разумеется, назначают атеистов. Рисуют страшные картины "атеистического общества без морали и нравственности, где все позволено, раз бога нет".

А что же на самом деле? Недавно попались мне на глаза любопытные работы на тему распространенности религии среди различных групп населения в Штатах -- одной из самых религиозных стран мира.

Так вот, в 1998 году в самом, наверное, престижном научном издании мира -- журнале Nature -- было опубликовано исследование, по данным которого среди ученых верит в бога лишь 7% (среди представителей биологических наук -- 5,5%). 93% ученых -- атеисты или агностики.

Другие исследователи изучали распространенность религии среди преступников. Что же оказалось? Почти 90% заключенных исповедуют одну из авраамических религий и их ответвлений! Атеистов там всего 0,209%.

В российских тюрьмах, по данным ФСИН на 2007 год, к верующим себя относят 84,4% опрошенных, причем 76% считают себя православными.

Что же это такое получается?

Если бы были правы те, кто делает из атеистов пугало, все было бы наоборот. Тюрьмы были бы переполнены ужасными атеистами, а ученые, двигающие прогресс цивилизации, были бы сплошь верующими и искали бы, разумеется, дорогу к богу.

А ведь как беззастенчиво пропагандисты религии вдалбливают миф об ужасах атеизма и о том, что религия, якобы, "необходима, поскольку несет нравственные ориентиры".

Кстати, среди атеистов и процент разводов оказался значительно ниже, чем среди консервативных христиан! Оказывается, религия с предлагаемой ей "моралью и ориентирами" не особо мешает грабить, воровать и разводиться.

Господа, как только в вашем присутствии пропагандисты какой-либо религии затянут уже набившую оскомину песню про "без религии общество скатится в ад", про "религия несет обществу мораль и нравственность", про "если нет бога, то все позволено" и особенно про "необходимость знакомить детей с религией в школе" -- вспомните вот эти цифры и прервите поток лжи.

В каком обществе вы хотите жить?

Задумайтесь, в каком обществе вы хотите жить. В таком, где окружающие образованны, признают и уважают права и свободы других людей и принимают это в качестве фундаментальных ценностей?

Или же в новом средневековье, где вас не убивают только потому, что боятся некое выдуманное божество, а жрецы культа пока не имеют к вам претензий?

Ведь это так удобно -- ограбил, украл, смошенничал, потом покаялся, наколол купола, подарил священнослужителю джип, поставил свечку -- и удобный бог все простит, можно продолжать. Как поется в известной песне: "Ведь ваши боги все прощают вам".

Нельзя строить мораль на религиозных выдумках

Нельзя подменять мораль богобоязненностью. Нельзя выводить нравственные ориентиры из выдуманных божеств и религиозных сказок. Ориентиры, построенные на лжи, заведут в пропасть.

Если мы хотим, чтобы в нашем обществе жить стало лучше и безопаснее, чтобы наша страна перестала отставать в развитии, то распространять нужно ни в коем случае не религию, а образование и ценности светского гуманизма. Но сегодня движение, похоже, идет в обратном направлении.

Тревожные наблюдения

Сегодня в российских школах сокращают преподавание естественнонаучных предметов. И одновременно, всеми правдами и неправдами, религия пытается пролезть (и пролезает) в школы (под видом ОПК), детские сады, ВУЗы, воинские части. Завтра вместо "модернизации" мы можем оказаться в новом средневековье.

Бонус из комментариев: наглядная табличка, иллюстрирующая связь между понижением уровня образования, повышением религиозности и ростом преступности.

Для тех, кому интересны источники:

Статистика Federal Bureau of Prisons по заключенным.
Статистика из статьи в Nature по ученым.
Данные по разводам среди религиозных и атеистов.
http://drnovikov.livejournal.com/61301.html#cutid1

[Димитрий33]

Данные по разводам среди религиозных и атеистов.

А как же ваша, Света, "статистика", объясняет практическое отсутствие разводов в дореволюционной России, у людей, венчавшихся в Церкви и веривших в Бога? И наличие большого числа разводов в условиях насаждаемого партией атеизма в СССР? У вас какая-то странная "статистика".

По-вашему, получается, все атеисты - чуть ли не образцовые граждане, а разбойники, сидящие по тюрьмам - все верующие. Тогда непонятно, как атеисты (Ленин, Троцкий и компания) смогли разграбить чужое имущество в масштабах целой страны, в том числе и церковное, после Октябрьского переворота. Они же не должны были, по-вашему, этого делать...

Напротив, это "православные разбойники" к 1917 году давно должны были убить и ограбить Ленина, Сталина, Троцкого и остальных. Но Ленин прекрасно жил в Шушенском среди "православных разбойников". И не трогали его. И Троцкий и Сталин жили себе в ссылках, и никто их не убивал. А вот атеист Сталин, когда грабил почтовые дилижансы на нужды революции, в живых старался никого не оставлять.

Но, по статистике Светы, должно было всё быть наоборот. Верующие пассажиры дилижансов должны были первыми открыть огонь и убить Сталина с его подельниками. Ведь Сталин был "мирный законопослушный атеист", а в дилижансах ехали "верующие разбойники".

Что-то не сходится...

Если путь к вере - это путь в тюрьму(по мнению Светы), то почему же в США Президент, вступая в должность, приносит присягу на Библии? Как граждане США верующего кандидата, вместо того, чтобы посадить в тюрьму (мол, туда ему и дорога, раз уверовал в Бога), выбирают в Президенты? А атеистов стараются не выбирать.

Почему в современной Германии атеистов вообще стараются не брать на государственную службу? (Практика "запретов на профессию").

Что такое известно в Германии про атеистов, что они так поступают?

Может быть, они знают историю России лучше, чем "M-Света"?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Димитрий33

«Тогда непонятно, как атеисты (Ленин, Троцкий и компания) смогли разграбить чужое имущество в масштабах целой страны, в том числе и церковное, после Октябрьского переворота.»
Они не разграбили, а вернули народу – именно тем, кому и должно было принадлежать по праву.
И как страна воспряла после этого!
В короткий исторически период поднялась до неведомых, для РИ или РФ высот. Так хорошо, как в 70-е – 80-е годы наши люди раньше не жили и уже жить не будут.

Ефремов.

[Димитрий33]

Они не разграбили, а вернули народу – именно тем, кому и должно было принадлежать по праву.

Какое право вы имеете в виду? Римское? Или иное?

Если иное, то вас не поймут в тех странах, где традиционно уважают Римское право. То есть в развитых странах Европы, в США, и в послевоенных Японии и Южной Корее, в Таиланде и даже в современном коммунистическом Китае.

В короткий исторически период поднялась до неведомых, для РИ или РФ высот. Так хорошо, как в 70-е – 80-е годы наши люди раньше не жили и уже жить не будут.

Поднялись, но и через 70 лет пали, с треском и шумом. И падение организовали свои же "первые секретари", вроде Горбачева, Ельцина, Кравчука, Шушкевича. Здание социалистического государства было возведено, но возведено "на песке".

Падением социализма, организованным его "защитниками" Горбачёвым и Ельциным, Бог наказал всех нас. За неверие народа, за отсутствие страха Божия и за измену Царю. Мы все нарушили заповедь "не укради". А известно, что "Бог поругаем не бывает". Вот и попущены нам были вышеназванные оборотни... В качестве наказания от Бога.

[m-sveta]

Дмитрий вы несете полную чушь!!!!

Большевики забрали у воров и разбойников и вернули настоящему хозяину.

А насчет римского права скажу вам так. Как не стараются все "хозяева жизни" "уничтожить" славу Робин Гуда, но даже в самой хищной и расчетливой стране - в Англии - в народе эта слава живет в веках. И церковникам не удалось ее уничтожить!!!! Они очень старались.
Вот этот девиз - грабь богатых (и ЦЕРКОВЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО) и раздавай бедным. И почти у каждого народа есть такие герои.

[m-sveta]

Кстати Дмитрий, ну-ка поведайте нам историю про дилижанс, то-то мне не верится