Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[Камиль Абэ]

Представляю, как бесновались бы (радовались) капиталисты в 41-м, при превентивном ударе СССР по Германии...

Точно так же, как они радовались 22 июня 1941 года.

Достаточно почитать мемуары У.Черчилля, чтобы убедиться в этом.

[oleg_ko]

Представляю, как бесновались бы (радовались) капиталисты в 41-м, при превентивном ударе СССР по Германии...

Точно так же, как они радовались 22 июня 1941 года.

в отличии от вас почему то тиран и его компания думали по другому. Считаете их тупее себя?? ну так чо не в Кремле до сих пор???

Достаточно почитать мемуары У.Черчилля, чтобы убедиться в этом.

гыгыгы.. Это того который получил 12 июня данные что нападение на ССР будет 22 июня и хер сказал об этом Сталину???
У вас что не урод выращивающий Гитлеров или готовящий удары по СССР то лучший друг СССР-Росии??
Тогда уж сразу к Гитлеру в друзья чешите...

Вам до уровня Бобылева как луноходу до Марса. Вы даже до уровня Резуна не дотягиваете.

спасибо.. К Реузуну вы уж как нить сами прислоняйтеся... и сравнивайтесь..

Бобылев не более чем очерелной резун. Похоже из замполитов. там такие попадаются .....
Вы мне еще Куманева присоветуйте в образцы для подражания.. Он вам раскажет как Зорге 15 июня слал сообщения о дате нападения точной...

Ваш дуэт уникален во всех отношениях.

вообще то резунов здесь терпят всего то вас и раздолбая с резунистом. Митяйка и прибалт - неучи. Закорецкий -- кретин выгнаный из армии по дурке... Но резунов в итоге всего четврео.. И вы увы не уникальны.. Сплошь перепев от Вовки. Своих мыслей ноль.

oleg_ko – CCSR в дискуссии со своими оппонентами «взяли на вооружение» простой метод: безоговорочное неприятие сказанного оппонентами, извращение смысла сказанного, подтасовки и откровенная ложь.

сказал неуч и резун?? браво...

[oleg_ko]

что наш «славный» дуэт oleg_ko – CCSR в дискуссии со своими оппонентами «взяли на вооружение» простой метод: безоговорочное неприятие сказанного оппонентами, извращение смысла сказанного, подтасовки и откровенная ложь. Правда, зачастую это приводит к неожиданным ( и неприятным) для дуэта результатам, но их не смутить…

Вы забыли добавить к дуэту еще нескольких человек, которые также не воспринимают ваше словоблудие и прямо об этом вам говорят..

Нет, уважаемый, Ваш дуэт уникален во всех отношениях.

а еще перед этим ляпнули что у нас несогласованность.
1-е -- мы не резуны чтоб под одну дудуку Вовки петь и плясать как это вы кретины делаете (кретины ибо своих мозгов не имеете)
2-е -- вам хочется видеть "несогласованность" и вы ее и будете видеть. Ваши проблемы...

[Ефремов]

Здравствуйте.

Razdolbay

«Точно так же, как они радовались 22 июня 1941 года.»
Радовались, согласен, но не так: были вынуждены помогать СССР.

Ефремов.

[ccsr]

Как "стартег", я вам советую все вами сказанное адресовать полковнику Бобылеву.

Личное мнение Бобылева вами не до конца правильно понято:
" Итак, в ходе дискуссии в научный оборот вовлечены новые факты и документы, не поддающиеся насильственному втискиванию их в старую и привычную концепцию подготовки Красной армии в 1940-1941 гг. к возможной войне с Германией. Поэтому не случайны попытки, упомянутые в данной статье и появляющиеся вновь на страницах печати, объявить дискуссию о планах советского командования вообще и о майском плане Генштаба в частности законченной [147]. Дискуссия продолжается [148], и продолжится она до тех пор, пока не станут доступными и известными все документы, могущие внести полную ясность в рассматриваемую проблему. Поэтому будем ждать новых исследований в указанной области, памятуя при этом, что прошлое нам должно быть известно во всех подробностях, пусть иногда и неприятных, ибо только благодаря этому можно избежать повторения подобных трагедий."
Как видно из текста, сам Бобылев признает что ему многое неизвестно, а поэтому его личное мнение ну никак на истину в последней инстанции не тянет. Да и уровень военных знаний самого Бобылева (судя по некоторым его высказываниям в статьях) оставляет желать лучшего - а это говорит о многом.

Мало ли комадующих складами книжки конспирологические пишет. Вам до уровня Бобылева как луноходу до Марса.

Видимо ваша природная скромность не позволяет вам устроить профессиональный разбор книги Козинкина - все это давно поняли...
Впрочем вы можете потренироваться на Бобылеве - предлагаю вам сделать профессиональный разбор его статей и сообщить о своих выводах.

[Камиль Абэ]

не знаю: по рассеянности это делается или по другой причине

ме просто лень тратить время на неучей.. Поэтому так много многоточий и ставлю кстати.

Уважаемый Вы наш «не писатель и не историк», это хорошо, что Вы так откровенны, что сознаётесь в своей лени, но дело не в многоточиях в Ваших постах , в отношении их Вас никто не упрекает, а речь шла о другом

Козинкин все еще не умеет правильно цитировать, то бишь иногда у него в цитате рядом со словами оппонента стоят его собственные слова.

О том же писал и я

Такое цитирование свойственно рассеянному «не писателю и не историку».

Вот только не знаю: по рассеянности это делается или по другой причине

Вам говорят о Вашей манере цитирования, а Вы о многоточиях. Уж лучше бы промолчали и не выставляли себя на смех.

[Камиль Абэ]

Другое дело упреждающий удар для срыва агрессии со стороны Германии. Это уже чистой воды защитные действия. Две большие разницы, однако.

Ну вы и фантазер! Можно подумать, что стоило лишь нанести упреждающий удар по Германии и после этого Гитлер побежал бы как миленький на поклон Сталину.
А простая мысль, что в ходе такого упреждающего удара РККА ничего не добьется, и после этого Гитлер легко захватит СССР, вам видимо в голову не приходила. Как и то что, сам удар являлся бы лишь предвестником большой войны - Германия в 1941 году была самой сильной в военном отношении державой, и вряд ли бы запросила мир.
На что вы надеетесь в такой ситуации - проясните, стратег...

А Вы объясните, уважаемый всеми нами консультант «не писателя и не историка», почему, по Вашему мнению, в случае упреждающего удара по Вермахту РККА, имея стратегическую инициативу, была обречена на поражение, а «Гитлер легко захватит СССР»? Ведь, имея стратегическую инициативу, Вермахту удалось дойти до Москвы и Ленинграда и, даже, до предгорья Кавказа.
Да, Германия в 1941 году была самой сильной в военном отношении державой, если не считать СССР.

[Камиль Абэ]

Здравствуйте.
Razdolbay
«Точно так же, как они радовались 22 июня 1941 года.»
Радовались, согласен, но не так: были вынуждены помогать СССР.Ефремов.

Уважаемый Ефремов, я Вам очень советую ознакомиться с мемуарами У.Черчилля. Там Вы увидите разочарование Черчилля в 1939 году, озабоченность в июне 1941 г.до германского нападения и энтузиазм после нападения.

[ccsr]

почему, по Вашему мнению, в случае упреждающего удара по Вермахту РККА, имея стратегическую инициативу, была обречена на поражение, а «Гитлер легко захватит СССР»?

Потому что истинное состояние КА было хорошо понятно Сталину и многим другим руководителям после финской войны, и поэтому стране требовалось время, чтобы хоть как-то догнать уровень немецких войск по оснащенности современной техникой, а главное, получить командный состав по уровню командирской подготовки хотя бы приближавшемуся к немецкому командному составу. Всего этого у нас в 1941 году не было, а значит провал авантюры с нападением на Германию был закономерен, как и последствия такого провала. Странно что такие очевидные вещи вы до сих пор не поняли, хоть признаете превосходство немецкой армии:

Да, Германия в 1941 году была самой сильной в военном отношении державой,

P.S.У вас случайно зуда ударить по США сейчас не появляется?

[Камиль Абэ]

почему, по Вашему мнению, в случае упреждающего удара по Вермахту РККА, имея стратегическую инициативу, была обречена на поражение, а «Гитлер легко захватит СССР»?

Потому что истинное состояние КА было хорошо понятно Сталину и многим другим руководителям после финской войны, и поэтому стране требовалось время, чтобы хоть как-то догнать уровень немецких войск по оснащенности современной техникой, а главное, получить командный состав по уровню командирской подготовки хотя бы приближавшемуся к немецкому командному составу. Всего этого у нас в 1941 году не было, а значит провал авантюры с нападением на Германию был закономерен, как и последствия такого провала. Странно что такие очевидные вещи вы до сих пор не поняли, хоть признаете превосходство немецкой армии:

Во- первых, Вы явно, на глазах у всех «передёргиваете». Я нигде не признавал превосходства немецкой армии. Мои слова: «Да, Германия в 1941 году была самой сильной в военном отношении державой, если не считать СССР». Во-вторых, Советский Союз осилил гитлеровскую Германию, даже отдав ей стратегическую инициативу. А почему он должен был бы потерпеть поражение, имея стратегическую инициативу?

Да, Германия в 1941 году была самой сильной в военном отношении державой,

Вы беспардонно оборвали мою фразу, исказив умышленно смысл сказанного. Далее фраза продолжалась

, если не считать СССР.

.

P.S.У вас случайно зуда ударить по США сейчас не появляется?

Это уже чистой воды троллинг.