Слово истины.....

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Слово истины.....

Сообщение Димитрий33 »

m-sveta писал(а): Личным примером, батенька, личным примером - только так-с
Действительно, личный пример Епископа очень полезен для укрепления веры во Христа.

Если углубиться в историю, то можно вспомнить, что Апостолы Христовы, проповедовавшие Благую Весть, ходили пешком. И даже от тени Апостолов, проходивших пешком среди верующих, бывали случаи исцеления больных.

"Так-что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них." (Деяния 5:15)
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Слово истины.....

Сообщение express »

Так описывает крещение Руси летописец:
После всего этого Владимир взял царицу, и Анастаса, и священников корсунских с мощами святого Климента, и Фива, ученика его, взял и сосуды церковные и иконы на благословение себе. Поставил и церковь в Корсуни на горе, которую насыпали посреди города, выкрадывая землю из насыпи: стоит церковь та и доныне. Отправляясь, захватил он и двух медных идолов и четырех медных коней, что и сейчас стоят за церковью святой Богородицы и про которых невежды думают, что они мраморные. Корсунь же отдал грекам как вено за царицу, а сам вернулся в Киев. И когда пришел, повелел опрокинуть идолы - одних изрубить, а других сжечь. Перуна же приказал привязать к хвосту коня и волочить его с горы по Боричеву взвозу к Ручью и приставил 12 мужей колотить его палками. Делалось это не потому, что дерево что-нибудь чувствует, но для поругания беса, который обманывал людей в этом образе, - чтобы принял он возмездие от людей. "Велик ты, Господи, и чудны дела твои!". Вчера еще был чтим людьми, а сегодня поругаем. Когда влекли Перуна по Ручью к Днепру, оплакивали его неверные, так как не приняли еще они святого крещения. И, притащив, кинули его в Днепр. И приставил Владимир к нему людей, сказав им: "Если пристанет где к берегу, отпихивайте его. А когда пройдет пороги, тогда только оставьте его". Они же исполнили, что им было приказано. И когда пустили Перуна и прошел он пороги, выбросило его ветром на отмель, и оттого прослыло место то Перунья отмель, как зовется она и до сих пор. Затем послал Владимир по всему городу сказать: "Если не придет кто завтра на реку - будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, - будет мне врагом". Услышав это, с радостью пошли люди, ликуя и говоря: "Если бы не было это хорошим, не приняли бы этого князь наш и бояре". На следующий же день вышел Владимир с попами царицыными и корсунскими на Днепр, и сошлось там людей без числа. Вошли в воду и стояли там одни до шеи, другие по грудь, молодые же у берега по грудь, некоторые держали младенцев, а уже взрослые бродили, попы же, стоя, совершали молитвы. И была видна радость на небе и на земле по поводу стольких спасаемых душ; а дьявол говорил, стеная: "Увы мне! Прогнан я отсюда! Здесь думал я обрести себе жилище, ибо здесь не было учения апостольского, не знали здесь Бога, но радовался я служению тех, кто служил мне. И вот уже побежден я невеждой, а не апостолами и не мучениками; не смогу уже царствовать более в этих странах". Люди же, крестившись, разошлись по домам. Владимир же был рад, что познал Бога сам и люди его, воззрел на небо и сказал: "Христос Бог, сотворивший небо и землю! Взгляни на новых людей этих и дай им, Господи, познать тебя, истинного Бога, как познали тебя христианские страны. Утверди в них правильную и неуклонную веру, и мне помоги, Господи, против дьявола, да одолею козни его, надеясь на тебя и на твою силу". И сказав это, приказал рубить церкви и ставить их по тем местам, где прежде стояли кумиры. И поставил церковь во имя святого Василия на холме, где стоял идол Перуна и другие и где творили им требы князь и люди. И по другим городам стали ставить церкви и определять в них попов и приводить людей на крещение по всем городам и селам. Посылал он собирать у лучших людей детей и отдавать их в обучение книжное. Матери же детей этих плакали о них; ибо не утвердились еще они в вере и плакали о них как о мертвых.
http://old-russian.chat.ru/02povest.htm
Я же хочу обратить внимание наших "форумных христиан" на выделенное цветом.
Нисколько не являясь лично сам язычником или симпатизирующим нынешним "неоязычникам", - хочу всё-таки обратить внимание: когда была пора ведения новой религии, новой веры (христианской) - жёстконько обошлись с символами веры старой. Были они, эти символы, весьма цинично, предательски, без жалости и без трепета в душе (а ведь это символы ещё недавней, что там - вчерашней веры, которой казалось бы - искренне должны были следовать, а ?) - не просто низвергнуты, а порушены, поруганы, осквернены, унижены.
Однако эти не однозначные моменты проходят мимо сознания приверженцев принятой Св. Владимиром религии?
Прошло почти 1000 лет - и в начале века двадцатого - не так ли точно же обошлись с символами и этой веры?
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Слово истины.....

Сообщение Димитрий33 »

express писал(а):Прошло почти 1000 лет - и в начале века двадцатого - не так ли точно же обошлись с символами и этой веры?
Обошлись, действительно, похоже - по наущению врага рода человеческого. Но эти кощунники сгинули. Ибо "Бог поругаем не бывает".
И где сейчас Троцкий? Где иные гонители православной веры? Их нет... А вера Православная жива, и люди в храмы приходят и детей своих крестят.

Потому, что как сказал Господь: "По вере вашей будет вам". Люди веруют в Спастителя Христа , и Господь за это их поддерживает, открывается им, благодатно укрепляет Своих верных. Исцеляет больных по молитвам. Являет помощь в трудных жизненных обстоятельствах. Являет даже чудеса - например, мироточение от святых икон. И если все покаются и будут следовать заповедям Христа - исчезнут тогда алчность и коррупция, процветёт Россия, наступят всеобщий мир и изобилие.

А кто сейчас поклоняется Перуну и приносит ему в жертву животных? Может быть, вы найдёте, Игорь, желающих, по примеру древних индейцев, приносить и человеческие жертвы богу Солнца на вершинах пирамид? Не думаю, что найдётся много желающих - ведь индейцы приносили в жертву своим "божествам" (демонам) своих ЛУЧШИХ граждан...
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Слово истины.....

Сообщение express »

Ну хорошо, Димитрий....
У вас (то есть у сторонников православия), есть.... есть один такой "пунктик", который...... в общем, начну от печки:
вот предположим, завтра не останется в стране атеистов, не останется нас, то есть сторонников "красной" идеи, и..... - и что?
Все будут православными?????? А остальной мир? Мир, которого вы НЕ ВИДИТЕ.
У вас есть (это тот самый "пунктик") ... м... специфическая "зауженность" поля зрения, что ли.
Вы, извините - в каком городе живёте? (можете не отвечать, это риторически).
А вот вы попробуйте к Михаилу, к примеру, в Дагестан.... и там - начните о роли православия, как о ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНОМ РЕЦЕПТЕ СПАСЕНИЯ. А? Вас некоторые просто не поймут (в лучшем случае).
В России императорской эти сложные вопросы решались...... - кстати, как решались?
К "спасению страны" допускались и исповедующие ислам, и исповедующие протестантство, и католики?
Но вы же упорно очерчиваете, упорно настаиваете, что лишь православие является ВООБЩЕ единственным "рецептом" по спасению человечества от ощущаемого надвигающегося кризиса (или что там ещё надвигается).
Допустим, русского, этнического русского - вы уломаете "спасаться" в православии. А...э... а буряты, ламаисты, - где ж будут?
А.. вот мои друзья (одноклассники и одногрупники, и одноклассницы и одногруппницы), отличные знакомые (и даже дальняя родня), исповедующие ныне ислам - а их я увижу в царствии господнем?
"Красная" идея более человечна. Так как всех не забывает. Не находите?
(не, ну есть ещё идея, которую нам ныне подвешивают...... эта идея у самих "хозяев" начинает давать "неплохой результат"; - ладно бы в сытом благополучном Лос-Анджелесе в 1992 году ВДРУГ (!))), ВНЕЗАПНО (!))) - аж войска пришлось вводить, - так вот и в "спокойной" Норвегии "вдруг"))), "внезапно"))) - решает спокойный "цивилизованный" налогоплательщик, знаете ли, "постреляти".)
Вот почему я - сторонник "красных".
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Слово истины.....

Сообщение Мормон »

И где сейчас Троцкий? Где иные гонители православной веры? Их нет... А вера Православная жива, и люди в храмы приходят и детей своих крестят.
Да кто и когда "гонял" правосланую веру? Кто запрещал молится? Кто запрещал крестить детей? Боролись не с верой. Если бы в своё время иерархи, как положенно православным христианам смиренно приняли отделение церкви от государства, то как знать мгло и не быть эксцессов при проведении закона в жинь.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Слово истины.....

Сообщение Димитрий33 »

Как запрещали молиться? Вот, к примеру , верующий идет молиться в Москве в Храм Христа Спасителя, а вместо этого Храма - руины...
RareMan

Re: Слово истины.....

Сообщение RareMan »

Димитрий33 писал(а):... в Храм Христа Спасителя, а вместо этого Храма - руины...
Напомню:

- повелел опрокинуть идолы - одних изрубить, а других сжечь
- И поставил церковь во имя святого Василия на холме, где стоял идол Перуна и другие и где творили им требы князь и люди

Самое главное не в этом, а в том, что изрублена ПАМЯТЬ.
И теперь даже мысли не возникает, например у express, что "язычество" и "идолопоклонничество" - такая же выдумка Авраамической религии.

Про Директиву 20/1 - наслышаны многие.
А про более раннюю Директиву?...
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Слово истины.....

Сообщение Балтиец »

Самое главное не в этом, а в том, что изрублена ПАМЯТЬ.
И теперь даже мысли не возникает, например у express, что "язычество" и "идолопоклонничество" - такая же выдумка Авраамической религии.
Самое главное в том, что снова какой-то перец занимается проталкиванием своих завиральных антихристианских идей.
Мишатка

Re: Слово истины.....

Сообщение Мишатка »

Мормон писал(а):Да кто и когда "гонял" правосланую веру? Кто запрещал молится? Кто запрещал крестить детей? Боролись не с верой. Если бы в своё время иерархи, как положенно православным христианам смиренно приняли отделение церкви от государства, то как знать мгло и не быть эксцессов при проведении закона в жинь.
Во какие враги советского народа в 89 лет...

Изображение
RareMan

Re: Слово истины.....

Сообщение RareMan »

Балтиец,

(что то не нашлось смелых ответить про Троицкий Собор :-): )

А Вы в состоянии ответить на вопрос:

- Кто такой ЯЗЫЧЕ?
Ответить