Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Димитрий33 »

Вопрос "Мормону": Если советская власть была, по-вашему, "одинаково отделена" и от православных и от "обновленцев", то как объяснить передачу ( её, советской власти, распоряжениями !!! ) многих православных Храмов "обновленцам"? Зачем она вообще вмешивалась в отношения православных и "обновленцев"?
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

Ответ "Мормону": Нам оставлена Богом возможность покаяния в грехе.
Вам, Дмитрий, Вам.
Иуда не просил у Господа помиловать его, когда совершал самоубийство.
Ещё раз повторяю, (по Вашей сказке) Иуда поняв, что он совершил предательство жить НЕ СМОГ! А все прочие согрешившие, ну, что ж, грехом больше, грехом меньше, проблем нет! Покаемся и в рай! Но, чтоб себя наказать, так нет, слабо! Ведь жизнь тпк прекрасна!
Вопрос "Мормону": Если советская власть была, по-вашему, "одинаково отделена" и от православных и от "обновленцев", то как объяснить передачу ( её, советской власти, распоряжениями !!! ) многих православных Храмов "обновленцам"?
Для начала, будте любезны предъявить хотя бы одно распоряжение советской власти о передаче хотя бы одного православного храма именно обновленцам. А не религиозному обществу. (согласно инструкции Наркомюста от 24 августа 1918 года о порядке проведения в жизнь Декрета об отделении церкви от государства и школы от церкви.)
Наверное обновленцы оказались более расторопными, на тот момент, и в отличии от традиционной церковью смогли организовать эти самые религиозные общества.
Зачем она вообще вмешивалась в отношения православных и "обновленцев"?
Когда?
Мишатка

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мишатка »

Изображение

<Нарушение пп. 6, 7, 9, 10 правил форума.
Ранее вынесенный запрет на посещение форума ужесточается до недели.
Ефремов.>
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение express »

Мишатка писал(а):<Нарушение пп. 6, 7, 9, 10 правил форума.Ранее вынесенный запрет на посещение форума ужесточается до недели.Ефремов.>
Правильно. Я, добрая душа - просто всё убирал его дерьмо, но вижу, что поток дерьма не иссякает.
Так что, гнать его, всё больше такая мысль приходит.
И далее:
kobakoba2009 писал(а):Мишатка, ты в тему умеешь попадать?
да нет у него никакой темы. Кроме тупой мясолобой животно-копытной ненависти к советскому.
Но за этим кое-что скрывается. Когда попытался я "раскрутить" человека, вот что он выдал:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=57545#p57545
Мишатка писал(а):
express писал(а):сегодня нет кровавых упырей-большевиков..... уж 21 год как нет.... свобода.... что тебе сказать?.... не поперхнись свободой этой.... больше нечего ответить....
Самое главное нет потомков крепких хозяйственников. Кое кто остался, и их сейчас можно увидеть. А основная масса это потомки тех лентяесв. Почему и вся советская деревня в город сбежала. И до сих пор для них жить в квартире это благо чтоб ничего не делать. Понимаешь сразу чей перед тобой потомок, как только на твои слова, что переселился в свой дом на земле, слышишь - "так там работать надо, а в квартире хорошо". И сразу все ясно кто чей потомок. Лентяя полученного в результате соцдарвинизма или хозяина. Понаблюдайте за людьми, за одно узнав их родословную, это очень интересно.
А если этой простой истины кто не понимает тот просто дурак.

Изображение
Вдумайтесь все, вчитайтесь, вдумайтесь. На словах - поцыэнт ораторствует за православие, плачет за Русь, предостерегает от глобализма.....
Но есть у него и истинное лицо.
По его истинной вере - все люди делятся на генетически "способных к делу" ("крепкие хозяйственники)
и генетически неспособных обустроить свою жизнь лодырей (читайте, читайте, как у него).
Что.... знакомо? .... ничего не напоминает?....... верно, верно - на этой мысли талмуд заквашен..... на этой же мысли - гитлеризм замешан был..... нынешняя концепция "золотого миллиарда" - разве не оно же?
И вопросы.....:

а) чего стоят, и что на самом деле подразумевают плачи и рыданья о "мучившемся в крепостном праве красных русском крестьянстве", которым изверги краснозвёздые аж не разрешали из села в город уехать? (вспомните, какую они с Димитрием 33 какофонию нытья недаве устроили на форуме?)
Да ведь это (те, кому красные злыдни "не давали в город съехать, паспортов не давали") - генетические лодыри?

б) чего стоят и что на самом деле подразумевают стенанья о "порушенной красными убивцами России" ?
Если большинство населения он видит через портрет артиста Толоконникова с повязанной головой? (где Толоконников Шарикова изображает). Да-да, это опять те самые "генетически неполноценные", "чернь"....
(никаких достижений и +++сов у Советской власти человек не признаёт, не видит, да и видеть не желает,или не может. Тупо постит демотиваторное дерьмо).

в)чего стоят страшилки о грядущем "царстве беззакония" с "цифровым концлагерем" глобализма? - да ведь глобализм и стремится к упомянутому нашим... заклятым православным другом..... "правильному социальному дарвинизму" - когда со всей планеты съезжаются в регионы с благоприятным климатом миллиард "генетически способных", а те кто не успел "съехаться" - само по себе доказывает "генетическую неспособность", и означает проживание неспособных в эксплуатируемой и высасываемой по полной ресурсно-сырьевой резервации. Разве не это подразумевает глобализм?

И наконец.
Я, открывая тему "Совместимо ли..?" , - приоткрыл часть своей жизни в реале, таксказать.... Моя покойная мать - была убеждённой верующей... правда, она не знала и не помнила назубок портянки из Св. Писания, не часто посещала храмы/исповеди, позволяла себе острое недоброе слово в адрес широких лицевых и ягодичных жироотложений некоторой части духовенства...и самое интересное - она не была противницей советского, ей претило очернение советского.
почему же я считаю её верующей? - потому, что она знала и озвучивала часто :
"главное не обряд... главное для христианина - любить, а не ненавидеть. Он этому учил".
Потому и открыл тему, надеясь на хоть какое маленькое понимание.... Ан нет! - получил я в ответ. Не до любви, ведь для христианина главное, оказывается, не заповеди Его, а богатство и роскошь храмов, сытая сохранная жизнь иереев, и.т.д...

Ну и что, что Советская власть беспризорных детишек собирала и в жизнь нормальную выпускала? - гадостная власть, негодная, потому как "богоборческая" (золочёные храмы и ягодичнощёких служителей, видите ли, антихристы красные, к ногтю поприжали... Ату их!!!)

Ну и что, что провели культурную революцию, выведя страну в сверхдержаву? - не нужно царствия божьего на земле, невозможно оно (тогда какого... плакать о погибших? для христианина, повторюсь - истинного христианина, главная цель и смысл жизни лежит как раз за пределами, за рамками земной жизни. Так? - так... так все "умученные красными душегубцами мученики" попадают в царствие небесное? тогда какие претензии к красным? объясните мне, бестолковому? Но я ответ и сам знаю - я общаюсь с фальшивыми христианами. Они пытались запорошить мне глаза длинными портянками-цитатами из Библии, лили потоки клеветы на историю Родины моей... но сегодня, 30.08.2012, как-то особо ясно пелена с глаз спАла.)

P.S. А по поводу рисунка - это что же, остаётся ЭТОГО и пожелать только? - чтоб русские люди сами своих внуков поубивали? Вот ТАКОЕ будущее России нам прочат? (на берегах речки Потомак в восторге. Как там у Булгакова? : "королева в восхищении!")
(вот ещё черточка к истинному портрету "православного патриота")
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Димитрий33 »

Что вы сочиняете, Игорь? Когда я писал, что для христианина важнее не заповеди Христа , а "сытая сохранная жизнь иереев "? Неужели вы так расценили моё (доброжелательное!!! ) предупреждение Свете , чтобы она не призывала людей к уголовным преступлениям ? Я Свете написал , что затронутая ей проблема существует, и что нужно её решать ,но действовать надо в рамках закона . Например , создать гражданское объединение за более скромный, подобающий христианам , образ жизни архиереев, иереев и вообще всех верующих . Главная тема: любовь ко Христу и к людям, поверх всех условностей и барьеров . Вот путь , по которому только и нужно идти. Поверьте, Игорь, наше призвание как людей (призвание от Самого Бога , нашего Творца и Спасителя !) - очень возвышенное... А в отношении примера, как с Богом устроить дела на Земле так , как подобает православным христианам - полагаю , следует обратить самое серьезное внимание на опыт Белоруссии .
Мишатка

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мишатка »

vikt писал(а):это не весёлые отфотошопленные картинки, а в первую очередь люди.
А почему отфотошопленные? Какие у тебя основания утверждать?
При царе было лучше – теперь это доказано экономистами
Действительно ли в России в начале XX века было так невыносимо жить, что революции 1905 и 1917 годов были неизбежными? Правда ли, что причина потрясений в классовом неравенстве, в частности, в разделении крестьян на кулаков и бедняков? Опубликованная сегодня работа американских экономистов Стивена Нафцигера и Питера Линдерта «Русское неравенство накануне революции» (Russian Inequality on the Eve of Revolution) по-новому смотрит на этот вопрос: неравенство в Империи было не таким уж большим по сравнению с другими странами.

Какая страна была самой несправедливой в начале XX века
Страна Год Доля всех доходов в стране, находящаяся

в руках богатейшего 1% населения
Англия и Уэльс 1867 28,6
Швеция 1903 27,0
Перу 1876 20,8
Южная Африка 1914 20,5
Китай 1880 19,7
Япония 1907 18,3
США 1917 17,6
Финляндия 1922 14,9
Российская империя
(европейская часть) 1904 13,5
Индия 1922 12,7
Бразилия 1872 11,2


Источник: NBER

Как видно из предыдущей таблицы, один из показателей неравенства – доля всех доходов в стране, находящаяся в руках богатейшего 1% населения – в европейской части Российской империи (только по этой территории есть данные) невелика. Если бы только неравенство доходов было причиной революции, то в Швеции и Англии восстание было бы в 2 раза вероятнее.

Еще интереснее посмотреть, что произошло с неравенством в течение века. Для международных сравнений обычно используется коэффициент Джини (0 – полное равенство, 1 – максимальное неравенство). Так вот, коэффициент Джини среди обследованных стран снизился только в Великобритании, а в России, Китае, Бразилии, Перу и Кении вырос. Нафцигер и Линдерт связывают это с особенностями владения собственностью и взимания налогов: в нашей стране чем больше человек зарабатывает и чем большими активами владеет, тем меньше (в процентном отношении) платит налогов.

Как изменилось неравенство за 100 лет
Коэффициент Джини (0 – полное равенство, 1 – максимальное неравенство)
Страна Конец XIX – начало XX вв. Сейчас
Россия *0,362 0,403
Великобритания **0,490 0,340
Китай 0,239 0,480
Бразилия 0,387 0,519
Перу 0,413 0,460
Кения 0,331 0,425


* Российская империя (европейская часть)
** Англия и Уэльс
Источник: NBER, ЦРУ, Росстат

Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
http://vk.com/club3880729?w=away-3880729_4093

Изображение
Мишатка

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мишатка »

express писал(а):P.S. А по поводу рисунка - это что же, остаётся ЭТОГО и пожелать только? - чтоб русские люди сами своих внуков поубивали? Вот ТАКОЕ будущее России нам прочат? (на берегах речки Потомак в восторге. Как там у Булгакова? : "королева в восхищении!")(вот ещё черточка к истинному портрету "православного патриота")
Тут все верно, братан...

Изображение
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение vikt »

Мишатка писал(а):
vikt писал(а):это не весёлые отфотошопленные картинки, а в первую очередь люди.
А почему отфотошопленные? Какие у тебя основания утверждать?
Нефига у Вас, Мишатка, тормоза срабатывают! Это же 12 страниц назад было написано.

Понимаете, уважаемый Мишатка, я ведь не настаиваю, что это фотошоп. Может и правда на улицах прокудиногорских деревень не бывало не только крестьян, но и людей вообще. Да что там! Даже животные и птицы боялись появляться в этих жутких местах. Один только Прокудин-Горский таскал по вымершим улицам свою фотоаппаратуру. И ставни скрипели на ветру...

Ну а конкретно про выкладываемые Вами фотографии Википедия пишет вот что:
Компьютерная обработка фотографий Прокудина-Горского.
Многие фотографии Прокудина-Горского до революции были опубликованы на почтовых открытках и в качестве иллюстраций в книгах. Однако технология типографского воспроизведения цветных изображений с цветоделенных негативов была в то время достаточно сложной, а результаты не отличались высоким качеством.
Развитие компьютерных технологий обработки изображений в конце XX века позволило обработать эти снимки и показать уникальные виды имперской России в цвете...
...Сотрудники, подготавливавшие цветные фотографии для выставки, столкнулись с техническими трудностями...
...Для точного совмещения контуров изображений в цветовых каналах недостаточно перемещений и поворотов этих изображений: необходимо подвергнуть их небольшим деформациям....
...Кроме того, полученные изображения нуждались в цветокоррекции, которая проводилась вручную профессиональным фотографом на основании его опыта и вкуса.
И т.д., и т.п.
Мишатка писал(а):При царе было лучше – теперь это доказано экономистами...
Вы такой юморист, Мишатка!
Что доказали Ваши "экономисты" ("Источник: NBER, ЦРУ, Росстат")?
То, что Российская Империя в начале 20 века была примерно так же социально справедлива, как и Кения?
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
Слежу не отрываясь. Все дела забросил.
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение vikt »

Прикольную фотку нашёл, пока мишаткино сообщение искал!
Изображение
Мишатка писал(а):Это где-то в районе Мурманска.
Ващще не там!

Ну и конечно, прямо в этих розовых домиках и жили "несчастные рабочие". Прямо в заводской лавке на первом плане, ага. Вывеску посмотрите над входом:
Изображение

Там и дальше над каждым входом в дом табличка прибита. Беленькая такая. Наверное, так и написано: "Здесь живёт чернорабочий Петров", а здесь "лесоруб Сидоров".

Ну и отмечу, что здесь человек на фотографии всё-таки зафиксирован. Даже два: один в лавке не успел спрятаться, а второй - мальчик на ступеньках, в зелёных сапожках. Резиновых, наверное. Простой крестьянский мальчуган.
"На основании опыта и вкуса" цветокорректировалось, чо.
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение vikt »

Мишатка писал(а):
express писал(а):P.S. А по поводу рисунка - это что же, остаётся ЭТОГО и пожелать только? - чтоб русские люди сами своих внуков поубивали? Вот ТАКОЕ будущее России нам прочат? (на берегах речки Потомак в восторге. Как там у Булгакова? : "королева в восхищении!")(вот ещё черточка к истинному портрету "православного патриота")
Тут все верно, братан...
Тут всё верно с точностью до наоборот, Мишатка.

Вы, по своей глупости, не понимаете, что перед Тарасом Бульбой лежит автор Вашего паскудного демотиватора. Ну или Вы сами.
Ответить