Слово истины.....

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Слово истины.....

Сообщение Михаил »

RareMan писал(а):От верха до низа, всё пропитано содомией.
Смелое заявление, однако....
RareMan писал(а):Амвросий - "храм" Всех Святых на Соколе
Александр Мень - громкое убийство, но умолчано, что любовник мочил всех своих сожителей в рясах.
Владимир - молитв дом Каменск-Шахтинска.
Роман - "храм" станицы Темколесской
Сафроний - церковь села Руднево.

Всё - от верха до низа...
Офигенный список - целых 4 человека. И это называется "сверху донизу"???

А как по мне, так это называется очень просто - манипуляция сознанием.

А чтобы быть честным - приведите фрагменты из Нового и Ветхого Заветов, где поощряется содомия.

Я что-то находил нечто прямо противоположное.

А вот из древнегреческой или древнеримской истории и мифологии таких примеров можно надергать массу. Начиная с Платона и Ганимеда.

Мне вот кажется, что Древний мир пал как раз по этой причине, потому что "сверху донизу". И по этой же причине падет современный мир.
RareMan

Re: Слово истины.....

Сообщение RareMan »

Михаил писал(а): Офигенный список - целых 4 человека. И это называется "сверху донизу"???
..
Михаил,

прошу ВНИМАТЕЛЬНО читать мои комменты перед спорами, внимательно:
"не нуждается в доказательствах то, что не скрывается. Этой темой можно просто поинтересоваться".

Вы САМИ можете составить список любой длины, если Вам эта тема интересна. Я привёл примеры от далёкого села до мАсковского Опорного Пункта второй величины.

Михаил писал(а): ... - приведите фрагменты из Нового и Ветхого Заветов, где поощряется содомия..
Перечитайте:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 130#p59416

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 140#p59674

поймите разницу между Оглашением (Мимикрией) и Умолчанием.
Аватара пользователя
АУРА
Публицист
Публицист
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:56

Re: Слово истины.....

Сообщение АУРА »

Димитрий33 писал(а):
АУРА писал(а):А потом это самое продолжение рода в соответствии с божьим же промыслом объявляется "первородным грехом"?Чем же наши души здесь испорчены, если Бог сам сказал: "плодитесь и размножайтесь"?
"Первородный грех" - это нравственная порча человеческой природы, приобретение человеком, отравленным запретным плодом, склонности ко злу, греху и лукавству, которой не было у Адама и Евы до их падения. "Первородный грех" - это вовсе не способность к размножению (она благословенна Богом), а только лишь порча нрава, порча души человека.
Христос вообще не упоминает нигде о первородном грехе, если только, конечно, сочинители Библии потом сознательно не опустили это понятие из-за его явной абсурдности.

Первым автором этого понятия Блаженным Августином, как раз под первородным грехом и подразумевалась похоть,т.е сексуальное влечение.
Это уже гораздо позже деятелям клира пришлось облекать появившийся новый терми облекать в более "духовную" оболочку.
Но это не главное.Это все мистификация процесса воспитания и формирования "раба Божьего"
Главное, что вся эти религиозные идеологии в конечном итоге направлены не на заботу о нашем с вами потустороннем существовании после окончания земной жизни , ибо оно , это наша бесконечная туса в эдеме и аду на самом деле и человеку и Богу до лампочки.
Тем паче, что реальные знания о них нам не доступны и смысл их нам не понятен, что приводит к отсутствию истинного страха перед ними.

А на самом деле истинная цель религиозных идеологий - это формирование в какой-то степени нравственного,законопослушного и подвластного властьимущим общества на бренной Земле.
В принципе, цель-то не так уж плоха.Даже хороша. За это народы и уважают и почитают своих основоположников этих теорий: пророков, апостолов, мессий и т.д. Поотму что на самом-то деле, все хотят хорошо пожить на земле, в спокоствии, мире и благополучии.

Но то, что в основе этих идеологий лежит мистическая подоплека , делает их уязвимыми из-за недостаточной прозрачности, которая становится более востребованной по мере развития человечества.
Вот потому ,чем дальше в лес - тем толще партизаны. Т.е .Чем далее мы отходим от времени создания религиозных теорий, тем слабее их реальное воздействие на ум, честь и совесть Хомосапиенсов.

И время постепенно выдвигает требования поиска новых нравственных кодексов, формирующих наше мировоззрение как новой основы создания высокодуховного , высоконравственного, справедливого и благополучного общества.

Короче, практически кодекса строителя коммунизма. :co_ol:
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Слово истины.....

Сообщение Димитрий33 »

Докажите, пожалуйста , что точно , "Богу нет дела до людей". На основании чего утверждаете это? Разве приход Иисуса Христа Сына Божия , посланного Отцом Небесным, и добровольные Его Страдания на Кресте за всех нас (чтобы искупить грехи всего мира ) и мучительная Его смерть, и славное Воскресение Христово - не говорят о другом?
RareMan

Re: Слово истины.....

Сообщение RareMan »

Димитрий33,

всё, что Вы тут перечислили - просто красивая сказочка для овец.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Слово истины.....

Сообщение ccsr »

Димитрий33 писал(а):Докажите, пожалуйста , что точно , "Богу нет дела до людей".
Это несложно сделать исходя из нашей жизни. Я еще ни разу не видел чтобы детоубийцу или педофила, насилующего ребенка, кто-то покарал прямо на месте преступления, хотя бы в виде его паралича, не говоря уж о молнии, кипящей сере и прочих атрибутах адской кухни.
Вот когда я это увижу - вот тогда я в Бога поверю...
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Слово истины.....

Сообщение Балтиец »

Вот когда я это увижу - вот тогда я в Бога поверю...
Свежо предание, да верится с трудом.
Из книги Апокалипсиса:
Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем.
И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.
Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,
и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих.
Это про тебя, полковник.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Слово истины.....

Сообщение express »

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 2b8#p60054
Димитрий33 писал(а):Ваш способ исследования , Игорь , имеет один существенный недочет . Вы смотрите с земли . Видите дела земные. Так можно самого главного и не заметить.
Не провоцируйте меня на сердитую шутку - вы уже покинули нашу грешную землю? Смотрите на нас с небес? Туда уже провели инет?
Димитрий33 писал(а):А следует , чтобы не ошибиться , смотреть "с Неба", с точки зрения Творца этого мира , Бога .
на долларовых купюрах значится: "In God we trust". Что за этим? Вы не об этом?
(мой отец в 9-летнем возрасте, в 1941-м, находясь в г.Белгород, впервые увидел взрослых дядей и парней с надписью на пряжках "Gott mit uns", и запомнил то время на всю жизнь. Подробнее нужно?)
Димитрий33 писал(а):Бог Сам дал нам Свой Закон, и Свои Заповеди оставил нам Сын Божий Иисус Христос, воплощенный Закон (Логос) нашего мира.
Сура аль-Бакара (Корова)


Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного!

1. Алиф. Лам. Мим.

2. Это Писание, в котором нет сомнения, является верным руководством для богобоязненных,

3. которые веруют в сокровенное, совершают намаз и расходуют из того, чем Мы их наделили,

4. которые веруют в ниспосланное тебе и ниспосланное до тебя и убеждены в Последней жизни.

5. Они следуют верному руководству от их Господа, и они являются преуспевшими.

6. Воистину, неверующим безразлично, предостерег ты их или не предостерег. Они все равно не уверуют.

7. Аллах запечатал их сердца и слух, а на глазах у них — покрывало. Им уготованы великие мучения.

8. Среди людей есть такие, которые говорят: «Мы уверовали в Аллаха и в Последний день». Однако они суть неверующие.

9. Они пытаются обмануть Аллаха и верующих, но обманывают только самих себя и не осознают этого.
http://musulmanin.com/suri-002-baqara.html
????????????? - этим людям не пытались вы свою истину донести?
Димитрий33 писал(а):Их и следует нам держаться. А не блуждать впотьмах "перестроек", "ускорений" и чего-то "с человеческим лицом".
ваши бы слова да в уши русским правителям Петру Первому, Александру Второму, Николаю Второму......всё что-то чудили с "реформами"...... не православные были, что-ль?
Димитрий33 писал(а):Смогут ли атеисты, не любящие Христа, не желающие смиряться перед Богом и следовать Его Закону, атеисты, которые "сами себе закон" - смогут ли они что-либо вообще доброе построить
город, в котором я живу, например..... комбинат в этом городе, некоторым образом спасший страну в том самом 1941-м, например....школу, в которой вы выучились читать-писать(скорее всего), например.....больнички и поликлиники, где лично вам на протяжении вашей жизни не дали (извините) просто-напросто до срока переселиться на эти самые ваши небеса (впрочем - этот недостаток власти атеистов новая власть старается исправить, и, следуя вашим пожеланиям, нонешняя власть организует как раз так, что переселение "клиэнтуры" на небеса, поближе к Создателю, будет протекать теперь в больницах и поликлиниках более широкими и спорыми темпами.... да), многое ещё что..... но вы правы - это всё не главное, ведь этого с небес не видно.....
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Слово истины.....

Сообщение Димитрий33 »

express писал(а):Не провоцируйте меня на сердитую шутку - вы уже покинули нашу грешную землю? Смотрите на нас с небес? Туда уже провели инет?
Покаяние как раз и означает "изменение ума". Какое изменение? От себя - к Богу, от земли - на небо, из тьмы - на свет. Вот и призывает нас Господь Иисус Христос всех к покаянию, к изменению наших умов и сердец. Словами Предтечи Своего: "Покайтеся, ибо приблизилось Царство Небесное".

Призывает Он нас к покаянию для того, чтобы мы, находясь физически телом на земле, могли в то же время быть умом и сердцем со Христом и Его святыми в Царствии Небесном и смотреть на мир вокруг как бы Его глазами. А оно, Царство Небесное, не где-то далеко, а "внутри нас", оно уже к нам приблизилось, с приходом на землю Сына Божия Иисуса Христа.

Печально, что Вы, Игорь пока не осознаёте этого. Но, будем надеяться, осознаете. "Любовь всего надеется".

А чтобы Вам это осознать, всего-то надо перестать лукавить. И выдавать лукаво, не моргнув глазом, немощных, заблудших и больных за таких идеальных верующих, какими быть нас призывает Слово Божие. Лишь бы только найти что сказать.

Смотрите на идеал, на призыв Самого Бога к нам. А не на немощных братьев и сестер.
на долларовых купюрах значится: "In God we trust". Что за этим? Вы не об этом?
(мой отец в 9-летнем возрасте, в 1941-м, находясь в г.Белгород, впервые увидел взрослых дядей и парней с надписью на пряжках "Gott mit uns",
На Небе у Спасителя Христа и у святых Его - только любовь и милосердие, только сочувствие земным людям и желание им помочь. Вовсе не желание "срезать", как Вы ошибочно полагаете. "Ибо воля Божия в том, чтобы никто не погиб, но все пришли в покаяние". А что такое покаяние (изменение ума, метанойя) - уже было сказано выше.

Мы не "играем" в теннис или футбол. Мы помогаем спастись со Христом и избежать вечных мук в аду - расплаты свободного человека за свободно сделанный НЕПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР. Ибо расплата эта будет, так как Господь Бог справедлив и истинен.

Но Господь Бог в то же время - очень терпелив, очень расположен к нам, сочувствует нам, земным человекам, и ждёт нашего обращения и покаяния. Он "не желает смерти грешника", но чтобы тот обратился от зла, заблуждения и греха, и остался жив.
Последний раз редактировалось Димитрий33 13 окт 2012, 22:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Слово истины.....

Сообщение express »

Александр Куприн
Запечатанные младенцы
http://liv.piramidin.com/belas/Kuprin/zapechat.htm
.....Но конец наших отношений был самым удивительным и, по правде сказать, неожиданным как для него, так и для меня. На фоминой неделе отец Анатолий, ласковый, расчесанный, намасленный, зашел ко мне и попросил меня поехать с ним вместе запечатать младенцев. Сначала я его не понял и даже, признаюсь, немного испугался, но он объяснил мне, что запечатание младенцев заключается в следующем. За время его отсутствия из приписанных к нему сел были большие детские эпидемии: дифтерит, корь, скарлатина и другие. Доехать до этих сел не было возможности из-за громадных сугробов, а потом ростепели. Теперь дорога установилась и обсохла, и надо было ехать делать последнее священническое благословение детям, погребенным без церковного напутствия. Это путешествие у нас заняло три дня. Мы приезжали в село или в деревню, где нас встречали колокольным звоном из каплиц, и затем шли на кладбище. Детские свежие незапечатанные могилки очень легко было узнать, потому что на каждой из них вдоль была растянута полоса домотканого холста, а на ней пара крашенных в синий цвет яиц и пятьдесят копеек медью или серебром. Священник подходил к могилке и начинал торопливо:

– Благословен бог наш всегда, ныне и присно и вовеки веков!

– А-м-минь, – подтягиваля ему.

– Благочестивейш... самодержавнейш... велик...

– Господи поми-луй!

– Упокой, господи, душу усопшего раба... младенца... Как звать?

– Грипой, батюшка, – с низким поклоном говорила какая-нибудь почерневшая от лет, невзгод и голодухи баба.

– ...Грипа и учини его в рай, иде же все праведники упокояются! А я:

– Господи помилуй, господи помилуй, господи помилуй!

Таким образом, безмятежно и быстро мы похоронили раба божиего Юрка и младенца Языкантия, и только с одной предпоследней могилой, притаившейся где-то в уголке кладбища, у нас вышло маленькое недоразумение. Холст на ней лежал какой-то подержанный, сделанный, вероятно, лет пятнадцать тому назад, а то просто выкроенный из старой нижней юбки, но ни полтинника, ни яиц на нем не было. Отец Анатолий рассердился, покраснел, как спелый томат, и так закричал на бабу, что она кинулась от него бегом. Через десять минут она вернулась с сорока копейками, и мы благополучно спели панихиду и запечатали рабу божию отроковицу Серениду – настоящее имя ее знает, вероятно, всеведущий господь.

Однако краем глаза я видел, как эта женщина, прежде чем запечатать свою умершую дочку, валялась в ногах деревенского старосты и целовала его сапоги. В последнем по очереди селе отца Анатолия вдруг осенила вдохновенная мысль. Он заявил, что хочет служить молебен о плодородии будущего года. Я попробовал было указать ему на требник и сказать, что существуют молебны "о еже власти в кладезь чему нечистому", "о еже избавитися от колдовства и волшебства, от нашествия иноплеменников и междоусобной брани" и так далее. Но он меня остановил вдруг с такой сухостью, которой я даже от него не ожидал:

– Делайте, что вам приказано, и не заставляйте меня прибегать к крайним мерам! Я без лишних объяснений понял, какие это крайние меры. Просто отец Анатолий возьмет и уедет, а я останусь без лошадей, и идти мне придется шестьдесят верст пешком. Мне пришлось смириться. Священник занял самую большую избу во всей деревне и велел немедленно собраться туда всем хозяевам, и чтобы каждый из них непременно принес с собою стакан меду, пяток яиц и большой мерный корец ячменя. Все это было беспрекословно исполнено. Два громадных восьмипудовых мешка были наполнены хлебом. Полная кадушка благоуханного меда была накрыта свежими молодыми липовыми листьями, и в ивовой плетеной корзинке горою лежали свежие весенние яйца.

Ну, уж какой молебен мы отслужили в этой избе – за это ответит на Страшном суде Христовом грешная душа отца Анатолия. Это было какое-то попурри из церковных песнопений – великопостных, похоронных, молебственных и других. Достаточно того сказать, что мне все время казалось, что я богохульствую... После молебна хозяин, пожилой, степенный мужик, откупорил четвертную бутыль с водкой, налил себе стакан, сказал: "Пью до батюшки", выпил и, еще не закусывая, налил второй стакан и протянул отцу Анатолию. Священнослужитель взял наполненный стакан, обернулся ко мне и сказал:

– Пью до... – Он, кажется, хотел сказать "до тебя", но в последний момент одумался и сказал: – до вас.

Я проделал ту же церемонию по отношению к хозяйке, которая долго стеснялась, но все-таки выпила и вытерла губы верхом ладони.

Не совсем твердо помню, как и кто нас доставил в Казимирку. Знаю только, что на другой день отец Анатолий написал мне записку с настоятельной просьбой уплатить ему половину разъездных расходов. Но меня уже в то время потянуло в дальнейшие странствия, и потому я разорвал его письмо, бросил обрывки бумаги в лицо церковному старосте и закричал на него:

– Передай, болван, отцу Анатолию, что сегодня я пишу на него жалобу патриарху Сиракузскому!

– Кому?

– Си-ра-куз-ско-му!
Алексей Силыч Новиков-Прибой
ЦУСИМА
http://www.magister.msk.ru/library/prose/novikp01.htm
Ждали довольно долго. Наконец старший офицер Сидоров, покрутив предварительно свои седые усы, приблизился к священнику и начальственным тоном произнес:

- Можно начинать.

В жилой палубе становилось жарко. Воздух, насыщенный ладаном и испарениями человеческих тел, стал удушливым. Матросы выходили из церкви на срезы или на верхнюю палубу, чтобы освежиться прохладой.

Начался крестный ход. "Воскресение твое, Христе, спасе", - запел священник, сопровождаемый хором певчих. Неся в руке крест с трехсвечником, украшенным живыми цветами, весь сияя золотом и голубей вышивкой своей ризы, он медленной поступью направился в кормовую часть судна. За ним тронулись офицеры и длинной вереницей потянулись матросы. Пробираясь по узкому офицерскому коридору сначала левого борта, а потом правого, процессия обошла, вокруг машинного кожуха и снова вернулась назад. Не доходя до алтаря, она остановилась перед занавесью, сделанной из больших красных флагов.

- "Христос воскресе из мертвых!" - раздалось наконец из уст священника.

Подхватив этот возглас, дружно грянул хор певчих, а за ним вполголоса начали подтягивать и остальные матросы. Басы, расшатываясь, мощно потрясали воздух, а чей-то высокий и страстный тенор, выделяясь из общего гула, трепетно взлетал над головами людей, словно стремился, утомленный этим царством железа и смерти, вырваться на безграничный простор моря.

Среди команды произошло движение. Сотни рук замелькали в воздухе.

На минуту и я, неверующий, как и другие, поддался всеобщему гипнозу, красивому обману. Чем-то далеким и родным повеяло на меня. Когда-то я встречал этот праздник в своей деревне, в кругу близких и дорогих сердцу людей, и воспоминания об этом расцвели в моей душе. Но с тех пор прошло много лет, много новых впечатлений, взбудораживающих мозг, наслоилось в моем сознании. Я привык ставить вопросы перед самим собою. Что за нелепость творят над нами? Мы встречаем праздник, называемый праздником всепрощения и любви, готовясь к бою. Под нами, в глубине броненосца, в бомбовых погребах, хранятся пятьсот тона пороха и смертоносных снарядов, предназначенных для уничтожения людей, которых мы никогда не видали в лицо.
Ответить