Философия

[Евгений-Бур]

Мда, чем "хорош" марксизм? Тем, что даже философский форум опустит до заседания райкома.

Оказывается, социализм хорош (в головах марксистов) в сравнении с капитализмом более-менее равномерным распределением благ среди людей. Аналогично капитализм лучше феодализма ...

Какой выход предлагает марксизм? Коммунизм на материалистической основе.
Что значит "материалистическая основа" в данном контексте? Это -- ограниченность возможностей человечества массой=энергией Метагалактики. Метагалактика -- очень много, но не безконечность. И многим ли наконец-то хватит?
Есть сомнения, что таковое может случиться вообще. А если брать основополагающий принцип материализма "не доказано, значит -- ложь", то ...

Кому может быть интересен марксизм? Трудящимся (обновлённое расширенное понятие пролетариата) и "эксплуататорам"-атеистам. Первым для оправдания своего ущербного положения, вторым для ощущения своего превосходства над первыми на "научной" основе. И те и другие вполне достойны своей участи: не сегодня так завтра будут резать друг друга "за своё кровное". И тех и других можно понять. Кого понять сложнее, так это современных профессоров от марксизма. Это больше похоже на заболевание, а ещё вероятней -- глубинную безвозвратную зомбированность.
Но они не одиноки. Если брать зомбирующее всеобщее мировое образование, начиная с арифметики и до ..., то иного ожидать не следует.

Альтернатива?
а) признать, что каждый находится под внешним управлением;
б) искать факторы управления, начиная с полученного "образования" и прежде всего с него;
в) ... ("многоточие" должно Открыться, если "объект" не безнадёжен)

РареМан, это и есть тот "Шаг №1".

Альтернатива альтернативе:
Преисполниться чувством собственного достоинства и наслаждаться управляемостью.

ПС. РареМан, я принял за основу следующее (Вы как-то это озвучили): нет 100%-х истины или лжи, есть лишь условия, при которых они 100%-ны.

[ccsr]

Так все же почему, по вашему мнению, нигде еще не удалось построить кобиковский рай на земле?

Я же уже как-то говорил про животные инстинкты у человека, а вы видимо так и не поняли, почему волк, нападая на отару задирает кучу овец, вместо того, чтобы по мере надобности убивать лишь по одной для удовлетворения своих потребностей.
Ну на хрена спрашивается современному нуворишу в Москве спортивный кар, если его клиренс не предусмотрен для наших дорог - а он его все равно покупает.
Вот и вспомнишь Феликса Эдмундовича в таком случае - святейшей души был человек, жизнь реальную без всякой философии понимал и мечтал хоть немного рая на нашей земле для людей построить ...

[Камиль Абэ]

.
Вот и вспомнишь Феликса Эдмундовича в таком случае - святейшей души был человек, жизнь реальную без всякой философии понимал и мечтал хоть немного рая на нашей земле для людей построить ...

Это Вы об этом: "В Магадане будут яблони цвести!" ?

[kobakoba2009]

у каждого гражданина была бы ежедневно килограммовая палка колбасы

Ктулху, это не рай -- это предложение Камилю представить то, к чему он придёт со своими "открытиями" дескать Хоннекер и Брежнев о колбасе для народа не думали

[Ефремов]

Здравствуйте.

Евгений-Бур, Вы настолько все перепутали, что даже нет желания что-то растолковывать.
Ваши представления полностью неверные.

Ефремов.

[ccsr]

Это Вы об этом: "В Магадане будут яблони цвести!" ?

Это НАША территория и там живут НАШИ люди. И им яблоки нужны в первую очередь - чтобы и у них здоровые дети росли. Покупать их у китайцев или самим строить теплицы - вопрос не только экономический, но и социальный, но только не философский.
Или вы с этим не согласны?

[Камиль Абэ]

Более осведомлённый участник CCSR немного поправил ccsr 'а, что при всёй продуманности политики Хоннекером был упущен маленький «колбасный» вопрос:

Это вам показалось что Хоннекер его упустил - восточные немцы жили весьма высоко по уровню потребительской корзины даже по сравнению с кап.странами. Просто вы видимо не поняли, что у человека животные инстинкты преобладают над духовными - вот некоторые восточные немцы и бежали, чтобы иметь еще больше материальных благ

Значит, восточные немцы в материальном плане жили получше "даже по сравнению с кап.странами.". А они стремятся бежать на Запад "чтобы иметь еще больше материальных благ". Но там же как, уверяет Сcsr, в материальном плане хуже. Значит соотношение духовного и "животных инстинктов" у восточных немцев было несколько иное, чем представляется Сcsr. Так что, стремление покинуть социалистическицй рай и попасть в капиталистический ад имеет другое объяснение.

Оказалось , что и о колбасе для народа надо было думать: и Хоннекеру и его «старшим братьям» из Москвы.

Если бы наш народ жил в то время так, как восточные немцы, то уверяю вас, что мы и сейчас бы дружно голосовали за блок коммунистов и беспартийных.
Что же касается пресловутой "колбасы", то вы просто не понимаете, как и за счет чего Хоннекер делал немцев здоровой нацией и сколько денег там вкладывалось в спорт, медицину, соцвыплаты и т.д. - а я все это видел своими глазами.
Что либо объяснять вам я не стану, но замечу, что лучшей в мире системой образования сейчас считается финская, а они её скопировали полностью в ГДР и сами признают это. Как говорится - комментарии излишни...

Ни для кого не является секретом, что соц лагерь сушествовал только за счёт СССР. И здесь просматривается некая закономерность: Внутри СССР в союзных республиках жилось намного лучше, чем в России; в "братских" странах соц лагеря( Восточной Европы) жилось получше, чем в СССР. Такую конструкцию нельзя назвать надёжной.
Коль речь зашла о колбасе, помнят ли москвичи "колбасные" электрички?

[ccsr]

Философ ccsr !

Вы мне льстите - жизненный опыт сделал из меня больше циника-практика, чем созерцателя-философа.
Хотя не скрою, лет в 19-20 философия производила и на меня впечатление, но юношеские грезы разбились о жесточайший быт и реалии современного мира. Так что я оставил философию для тех, кто решил на ней заработать и стал работать в более приземленной области - защите нашего отечества от "философов" западного мира.

Значит соотношение духовного и "животных инстинктов" у восточных немцев было несколько иное, чем представляется Сcsr. Так что, стремление покинуть социалистическицй рай и попасть в капиталистический ад имеет другое объяснение.

Это объяснение подтвердили сами восточные немцы через пару лет после объединения - большинству оно не понравилось. В чем тогда я ошибся в своих представлениях?

Ни для кого не является секретом, что соц лагерь сушествовал только за счёт СССР.

Это преувеличение - всех кормить СССР не смог бы, они там тоже работали, и в той же ГДР не так уж плохо.

в "братских" странах соц лагеря( Восточной Европы) жилось получше, чем в СССР.

В Румынии и Болгарии - вряд ли. Да и в Польше жизнь была не лучше нашей.

Коль речь зашла о колбасе, помнят ли москвичи "колбасные" электрички?

Да бросьте вы этот пример приводить как будто он определял все достижения страны. Ну не делали у нас химическую колбасу, вот почему она хранится могла лишь несколько суток и впрок её невозможно было запасать, потому что по советскому ГОСТу даже брежневская докторская состояла из 93-95% чистого мяса, а сталинская вообще под 97% тянула и очень быстро портилась без консервантов.
Как только стали химией нас кормить, где чистое мясо составляет от 50-60%, так её избыток и появился, и ездить в Москву не нужно. Стали ли от этого здоровее люди - жизнь покажет через одно-два поколения.
Так что выбирайте что вам лучше - будущие здоровые внуки, или набитый сейчас непонятно чем ваш желудок.

[Камиль Абэ]

Коль речь зашла о колбасе, помнят ли москвичи "колбасные" электрички?

Да бросьте вы этот пример приводить как будто он определял все достижения страны. Ну не делали у нас химическую колбасу, вот почему она хранится могла лишь несколько суток и впрок её невозможно было запасать, потому что по советскому ГОСТу даже брежневская докторская состояла из 93-95% чистого мяса, а сталинская вообще под 97% тянула и очень быстро портилась без консервантов.
Как только стали химией нас кормить, где чистое мясо составляет от 50-60%, так её избыток и появился, и ездить в Москву не нужно. Стали ли от этого здоровее люди - жизнь покажет через одно-два поколения.
Так что выбирайте что вам лучше - будущие здоровые внуки, или набитый сейчас непонятно чем ваш желудок.

Я бы может быть и бросил, но «колбасные электрички» - это тоже одна из «визиток» социализма.
Интересное, конечно, объяснение «колбасных электричек». Колбасу в Союзе производили экологически чистую и она очень быстро портилась. Но как это объясняет феномен «колбасных электричек»? Значит ли это что в соответствии с планомерным развитием народного хозяйства все мясокомбинаты ( по крайней мере –России) сосредоточили в Москве? Наверно, это не так. Но, чтобы образовались «колбасные электрички», надо было экологически чистую и скоропортящуюся колбасу из периферийных мясокомбинатов в рефрижераторах свозить в Москву. Какому закону политической экономии социализм это соответствует, я не знаю.

[Камиль Абэ]

Это Вы об этом: "В Магадане будут яблони цвести!" ?

Это НАША территория и там живут НАШИ люди. И им яблоки нужны в первую очередь - чтобы и у них здоровые дети росли. Покупать их у китайцев или самим строить теплицы - вопрос не только экономический, но и социальный, но только не философский.
Или вы с этим не согласны?

Коли Вы "всуе" упомянули Феликса Эдмундовича, то скажите: "Каковы достижения его славных наследников чекистов на "теплично-оранжерейном "фронте"?