Слово истины.....

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
АУРА
Публицист
Публицист
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:56

Re: Слово истины.....

Сообщение АУРА »

Димитрий33 писал(а):Аура! Сын Божий Единородный Иисус Христос явил нам Господа Бога. Как Своего и нашего Отца Небесного. "Видевший Меня видел и Отца", - сказал Христос Своему ученику, Апостолу Фоме.
Наконец-то, и Вы про Фому.
А то я Вам все время про Фому (неверующего), а Вы мне про Ерему ( с волшебной рыбиной насамоходной печи!) :-)

Это, наверное, очень здорово, что Христос вам явил!Ну так расскажите нам скорее ,а то я уже полгода тут талдычу, что нам тоже хочется увидеть и услышать.
А то кругом всю жизнь все демоны какие-то :ny_tik:
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Слово истины.....

Сообщение Димитрий33 »

АУРА писал(а):Это, наверное, очень здорово, что Христос вам явил!Ну так расскажите нам скорее ,а то я уже полгода тут талдычу, что нам тоже хочется увидеть и услышать.
Это я прочитал в Евангелии от Иоанна.

Евангелие от Иоанна, Глава 14

5. Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10. Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?
Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Слово истины.....

Сообщение Димитрий33 »

express писал(а):Главное в служении создателю - не дела добрые; главное - сытость служителей и блеск золота на их одеждах, дланях, и храмах. Об этом Димитрий уже который месяц пытается нам поведать.
Интересно, в каких постах?
Одно из проявлений неумения дискутировать, Игорь - это попытка приписать другому то, чего он никогда не утверждал.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Слово истины.....

Сообщение Димитрий33 »

express писал(а):Ведь Он сотворил этот мир для Себя.

Тогда чего вы от нас желаете?
Чтобы вы поняли, что сотворенный для Себя мир Бог хочет открыть и человеку - лучшему из Своих творений, хотя сейчас и падшему.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Слово истины.....

Сообщение express »

Димитрий33 писал(а):Одно из проявлений неумения дискутировать, Игорь - это попытка приписать другому то, чего он никогда не утверждал.
Всё ваше пребывание на форуме сводится к голимому троллингу озвучиванию требований: покаяться и повиниться, и вынести из сооружения на Красной площади тело человека....
Как будто это здесь, на этом форуме решается.....
Это решит народ. Как было уже. Не раз.
И - пока лоснятся ряшечки, пока отъедены жопки, пока откормлены пузечки, пока сверкают-переливаются брильянты и золото на одеяниях "служителей", пока в храмах торгуют "услугами" (включая отпевание и крещение) - не будет ни покаяния, ни повинности.

Послесловие. И поскольку 170-строчные цитаты из Библии тоже не являются проявлением умения вести дискуссию, и ничего не доказывают в принципе - уж вы не обессудьте - буду "чистить" от этого, так что не старайтесь более.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Слово истины.....

Сообщение Димитрий33 »

Неужели Вам, Игорь, "ничего не доказывают в принципе" слова добровольно принявшего за всех нас крестные муки Христа, призвавшего нас "любить ближнего, как самого себя"? Неужели для Вас призыв ко всеобщей любви, к покаянию и соединению всех людей во Христе - это "троллинг"? И не "чистить" Вы будете - но гнать Слово Божие, пострадавшего и умершего за Вас Иисуса Христа.
RareMan

Re: Слово истины.....

Сообщение RareMan »

Извините, Димитрий33, но ваша писанина и Слово Божие - две большие разницы :-)
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Слово истины.....

Сообщение Балтиец »

ко всеобщей любви, к покаянию
К любви - сколько угодно призывайте. А вот к покаянию - увольте. Кто вы такой, чтобы взывать к покаянию за что-либо? И уж за то, о чем вы тут постоянно долдоните. Какой смысл в том, что убрать тело Ленина и мавзолей, если его душа уже давно не на земле?
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Слово истины.....

Сообщение Димитрий33 »

Балтиец писал(а):Кто вы такой, чтобы взывать к покаянию за что-либо?
(Не к покаянию "за что-либо", но к покаянию, как к "перемене ума") .

Ваш собрат во Христе. У христиан это принято.

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_5327/

"Покайтесь и веруйте в Евангелие".

Первая заповедь Нового Завета — Покаяние. Без покаяния Евангелие, благодатная жизнь — недостижимы. Только покаянием грешная душа входит в новую, благодатную жизнь. Покаянием душа обретает благодатную веру: в труде очищения сердца оживают внутренние чувства, которыми душа и воспринимает внутреннюю духовную жизнь, воспринимает Евангелие. А это и есть благодатная вера.

Грех каменит сердце, мертвит, умерщвляет его нежные органы чувств, воспринимающих духовную, благодатную жизнь; потому "внешним", пребывающим в грехе, Тайны Царствия Божия не даны, они для них недоступны. Для "внешних" христианство дано во внешних притчах: в вещественном, в видимом.

Но они видя — не видят его. Слыша — не слышат и Сердцем не разумеют.

Только на пути внутреннем, на пути очищенного сердца, раскрываются его тайны. Путь внутренний есть путь благодатного покаяния. Благодатное покаяние есть внутреннее изменение всего жития и телесного, и мысленного.

"Начальный момент покаяния — есть рождение свыше" в новую, благодатную жизнь. Без этого рождения не бывает и новой жизни. Момент рождения и покаяния вводит в новую благодатную жизнь — в жизнь покаяния, очищается сердце и оживает для восприятия Евангелия, для восприятия Новой, благодатной жизни. Евангелие есть благодатная, божественная жизнь, жизнь Божьего чуда.

Сердце, очищенное покаянием, воспринимает эту новую жизнь, воспринимает как чудо, живым чувством, реальным ощущением воспринимает "уповаемых вещей извещение", воспринимает благодатную жизнь веры. Ожившее сердце живет новым воздухом духовной жизни — воздухом Покаяния.

Протоиерей Иоанн Журавский

Какой смысл в том, что убрать тело Ленина и мавзолей, если его душа уже давно не на земле?

Во-первых - это один из наказов Пресвятой Богородицы русскому народу, данных ещё в 1998 году. Один из других Её наказов был: "Богу не угодно совершение священниками треб за деньги".

http://3rm.info/religion/6374-yavlenie- ... nakaz.html

Во-вторых, за захоронение останков Ленина высказался патриарх Алексий II.

В-третьих, Балтиец, для нас, как учеников Христа, печально видеть тело гонителя нашего Учителя лежащим на почётном месте в центре столицы России, если только мы действительно христиане.

При этом я допускаю, что при социализме было сделано и много доброго для большого количества людей. Но это доброе делалось без веры в Бога, без Его защиты, и поэтому не устояло под натиском "ветров перестройки" (Евангелие от Матфея, 7, 27). "И было падение его великое".
kaban59-valery
Прохожий
Прохожий
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 22:26
Контактная информация:

Re: Слово истины.....

Сообщение kaban59-valery »

Л. Н. Толстой о религии



Письмо Льва Толстого учителю А.И. Дворянскому
от 13 декабря 1899 года
Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их несправедливо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того, чтобы ужаснуться на страшное преступление, совершаемое таким обучением. Чистый, невинный, не обманутый и еще не обманывающий ребенок приходит к Вам, к человеку пожившему и обладающему или могущему обладать всем знанием, доступным в наше время человечеству, и спрашивает о тех основах, которыми должен человек руководствоваться в этой жизни. И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов внушенный ответ, когда возникнет его вопрос. Мы отвечаем ему на эти вопросы грубой, несвязной, часто просто глупой и, главное, жестокой еврейской легендой, которую мы передаем ему или в подлиннике, или, еще хуже, своими словами. Мы рассказываем ему, внушая ему, что это святая истина, то, что, как мы знаем, не могло быть и что не имеет для нас никакого смысла, что 6000 лет тому назад какое-то странное, дикое существо, которое мы называем богом, вздумало сотворить мир, сотворило человека, и что человек согрешил, злой бог наказал его и всех нас за это, потом выкупил у самого себя смертью своего сына, и что наше главное дело состоит в том, чтобы умилостивить этого бога и избавиться от тех страданий, на которые он обрек нас. Нам кажется, что это ничего и даже полезно ребенку. И мы с удовольствием слушаем, как он повторяет все эти ужасы, не осознавая того страшного переворота, не заметного нам, потому что он - духовный, который при этом совершается в душе ребенка...
У ребенка есть смутное и верное представление о цели этой жизни, которую он видит в счастье, достигаемом любовным обращением людей. Вместо этого ему говорят, что общая цель жизни есть прихоть самодурного бога и что личная цель каждого человека - это избавление себя от заслуженных кем-то наказаний, мучений, которые этот бог наложил на всех людей. У всякого ребенка есть сознание того, что обязанности человека очень сложны и лежат в области нравственной. Ему говорят вместо этого, что обязанности его лежат преимущественно в слепой вере, в молитвах - произнесении известных слов в известное время, в глотании окрошки вина и хлеба, которая должна представлять кровь и тело бога. Не говоря уже об иконах, чудесах, безнравственных рассказах Библии, передаваемых как образцы поступков, так же, как и об евангельских чудесах и обо всем безнравственном значении, которое придано евангельской истории... Нам кажется, что это неважно, а между тем то преподавание так называемого закона божия детям, которое совершается среди нас, есть самое ужасное преступление, которое можно только представить себе. Истязание, убийство, изнасилование детей ничто в сравнении с этим преступлением...
И потому совершенное равнодушие детей к религиозным вопросам и отрицание всяких религиозных форм без всякой замены каким-либо положительным религиозным учением все-таки несравненно лучше еврейско-церковного обучения, хотя бы в самых усовершенствованных формах. Мне кажется, что для всякого человека, понявшего все значение передачи ложного учения за священную истину, не может быть и вопроса о том, что ему делать, хотя бы он и не имел никаких положительных религиозных убеждений, которые он мог бы передать ребенку. Если я знаю, что обман - обман, то ни при каких условиях я не могу говорить ребенку, наивно, доверчиво спрашивающему меня, что известный мне обман есть священная истина...

Было бы лучше, если бы я мог ответить правдиво на все те вопросы, на которые так лживо отвечает церковь, но если я и не могу этого, я все-таки не должен выдавать заведомую ложь за истину, несомненно зная, что от того, что я буду держаться истины, ничего, кроме хорошего, произойти не может... Всякий искренний человек знает то хорошее, во имя чего он живет. Пускай он скажет ребенку или пусть покажет это ему. И он сделает добро и наверно не повредит ребенку.
Ответить