Социализм или капитализм?

[RareMan]

...А кто знает сколько это, 50 руб. в 1918 году?

Просто цитаты из Интернета:

"Отец рассказывал: - Служил он в кавалерийском полку в сабельном эскадроне сабельником. Дрались они с белоказаками насмерть. Однажды под ним во время рубки убили лошадь. После боя отец взял из
полковой кассы 50 руб. и пошел на башкирский базар покупать коня. За эти деньги тогда можно было купить неплохого верхового коня."

"...Доктор Эскадры воздушных кораблей К. Н. Финне, бывший в на­чале 1918 г. на Западном фронте, вспоминал: «В то время пулемет можно было купить за 25 рублей, а батарею с орудиями, заряд­ными ящиками, лошадьми рублей за 800..."

[m-sveta]

phpBB [video]

[Мормон]

А кто знает сколько это, 50 руб. в 1918 году?

Арсений Григорьевич Зверев оценивает 1 рубль в конце 1917 года, как 6-7 копеек 1913 года.
Так же оценивают положение и более поздние исследователи.
http://nashaucheba.ru/v53428/парусимова ... сии?page=4
Я думаю, что к 1918 году положение не улучшилось. А поэтому странно звучит,что лошадь в 1918 годустоила 3,5 довоенных рубля, когда перед войной рабочая лошадь стоила в зависимости от региона от 50 до 80 руб. А что говорить о верховом коне.
Насчет пулемётов не знаю, может быть рынок пулемётов был перенасыщен.

[Михаил]

конечно недостаточный, вот поэтому с добровольностью както не очень всё сложилось, и уже весной большевики плюнули на эту химеру и перешли к призывному, мобилизационному принципу формирования РККА.

...как, впрочем и белые.

Я, кстати сравнительно узнал, что мой дед был призван в Красную армию, а не пошел туда добровольцем. Еще подумал, что точно так же он мог быть призван к белым, что, к счастью не произошло. Несмотря на то, что он одним из первых окончил курсы красных командиров и ему светила военная карьера, по окончании войны он демобилизовался, жил в селе, был очень религиозным и Гражданскую войну называл "всероссийским сумасшествием". Вместе с тем, помню, как он говорил, что комиссары были по-своему святые люди, поскольку шли в бой первыми и готовы были погибнуть за идею.
Я эти штрихи даю, чтобы показать, что все было не так просто.

[REZUNIST]

..как, впрочем и белые.

Я, кстати сравнительно узнал, что мой дед был призван в Красную армию, а не пошел туда добровольцем. Еще подумал, что точно так же он мог быть призван к белым, что, к счастью не произошло. Несмотря на то, что он одним из первых окончил курсы красных командиров и ему светила военная карьера, по окончании войны он демобилизовался, жил в селе, был очень религиозным и Гражданскую войну называл "всероссийским сумасшествием". Вместе с тем, помню, как он говорил, что комиссары были по-своему святые люди, поскольку шли в бой первыми и готовы были погибнуть за идею.
Я эти штрихи даю, чтобы показать, что все было не так просто.

да, всё верно. иначе как "всероссийским сумасшествием" гражданскую войну не назвать. классическое бешенство в крайней форме, при котором левая рука стремится выколоть правый глаз и тд.
тем не менее, до сих пор ещё находятся люди празднующие начало этой войны, чуть ли не как "день рождения нового государства" и пр.

[Михаил]

тем не менее, до сих пор ещё находятся люди празднующие начало этой войны, чуть ли не как "день рождения нового государства" и пр.

Вы явно имеете в виду 7 ноября. А почему не февраль? А может она еще раньше началась? А когда родилось "новое государство"? Может все таки 30.12.22г.? Ведь то, что получили большевики в наследство от Временного правительства государством можно было назвать с большой натяжкой.

[REZUNIST]

Вы явно имеете в виду 7 ноября. А почему не февраль?

потому что до 7го ноября наше государство хоть и было тяжело больным, но ещё явно не взбесившимся, и даже шло на поправку.

А может она еще раньше началась?

наврятли, ведь сами большевики считали что именно тогда. более того, как раз в гражданскую они хотели превратить войну Мировую.
И вот ещё момент. Почему то празднуется не ОКОНЧАНИЕ "всероссийского сумасшествия" (гражданской войны), а НАЧАЛО её!
Это более чем странно, ведь мы же не празднуем скажем "22 июня 1941г.", это день скорби и траура для нас, а день начала гораздо более ужасной войны -- некоторые и теперь ещё празднуют. Ларчик открывается просто -- коммунисты сами не знают когда именно закончилась гражданская война, и в этом смысле праздновать им просто нечего.

А когда родилось "новое государство"? Может все таки 30.12.22г.?

это СССР, а РСФСР родилась несколько раньше. Но не "7го ноября 1917г" как думают некоторые, это фальшивая подтасовка. в этот день одно Временное правительство арестовало другое и началась вооруженная борьба за гос.власть, но название государства тогда не изменилось.

Ведь то, что получили большевики в наследство от Временного правительства государством можно было назвать с большой натяжкой.

давайте быть честными до конца, никакого "наследства" большевики не получали, они его захватили и присвоили посредством вооруженного переворота, когда (таки да!) государство наше находилось не в самом крепком состоянии, в переходном между отречением царя и Всероссийским учредительным собранием.

[Камиль Абэ]

коммунисты сами не знают когда именно закончилась гражданская война.

Не совсем так. Большевики никогда не считали, что гражданская война кончилась. Для внешних врагов в ход были пущены термины: белополяки, белокитайцы, белофинны и иные «бело-«. Для внутреннего обращения: «враг народа».
Это настроение выражено и в некогда популярной песне:
Есть у революции начало
Музыка: Вано Мурадели Слова: Юрий Каменецкий
Всё горит, горит заря над Смольным -
Это с нами, это на века.
Залп Авроры никогда не смолкнет,
Вдаль простёрта Ленина рука.

Припев:

Бьёт набат, бьёт набат Интернационала,
Пламя Октября в глазах бойца.
Есть у Революции начало,
Нет у Революции конца!

Миру мы несём рассвет Вселенной,
Нашей правды светлые слова.
В новых песнях новых поколений
Песня Революции жива!

Припев.

Жить в полете, быть всегда в атаке,
Биться насмерть с черной силой тьмы!
Бьются наши огненные стяги,
Землю к солнцу поднимаем мы!

Припев.

[m-sveta]

РАЗНИЦА - НАГЛЯДНО
Россия при СССР - это женщина в собственном доме, живущая со своим мужем, каким бы он не был.

Российская Федерация - эта выставленная на панель девка, обираемая и побиваемая своим сутенёром - нынешней властью, которая принуждает её обслуживать клиентов.

[Камиль Абэ]

Такая "параллель", уважаемая m-sveta приводит и к другим ассоциациям, официально называвшихся "интернациональной помощью", абсолютно бескорыстной.