Об измене Царю и о всенародном покаянии

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Димитрий33 »

фофан писал(а):Т.е. "прах Земной" может трактовать Слово своего создателя, как ему нравится?? Ну и порядки увас.)))
Почему "как нравится"? В соответствии со Священным Преданием Церкви Христовой, в соответствии с традицией, как толковали это место Святые Отцы, известные своей чистой жизнью, проницательным умом и многими благодатными дарами Святого Духа. Святые Отцы, которых Господь Бог за их чистую жизнь умудрил и просветил светом Истины Своей, и исполнил ведения Божественных Тайн, и даровал им верное понимание этих мест в Библии.

Смотрите, например, "Трактат о Рае" греческого Святого Отца Никиты Стифата.

http://www.hesychasm.ru/library/nikita/ ... radise.htm
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение фофан »

Димитрий33 писал(а):-

Почему "как нравится"? В соответствии со Священным Преданием Церкви Христовой, в соответствии с традицией, как толковали это место Святые Отцы, известные своей чистой жизнью, проницательным умом и многими благодатными дарами Святого Духа. Святые Отцы, которым Господь Бог за их чистую жизнь даровал верное понимание этих мест в Библии.
Не хотите ли Вы сказать, что Святые Отцы были умнее самого Бога??
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение фофан »

Димитрий33 писал(а):
А я с комментарием Святых Отцов вполне согласен. Можете считать, что это и есть моё мнение.
Вот - своего мнения у Вас нет, о чём и говорил Истархов.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Димитрий33 »

фофан писал(а):Не хотите ли Вы сказать, что Святые Отцы были умнее самого Бога??
Разумеется, нет. А с чего Вы это взяли?
Они просто верно истолковали то, что сразу может показаться другим людям не совсем понятно изложенным.
Так и в физике. Есть явление природы, которое многие наблюдают, но не могут верно объяснить. И вот, например, сэр Исаак Ньютон, формулирует свои 3 закона механики, которые описывают связь массы, силы и ускорения тел. Ему так Господь Бог открыл. А мы теперь в этой традиции, все ей следуем, и в школах изучаем Законы Ньютона. Что, Истархов против любых традиций вообще? Не могу согласиться. Тогда это получается не вполне нормально. Ведь это просто антинаучный подход...
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение фофан »

Димитрий33 писал(а): Адам спрятался, устыдившись своего греховного дела. То, как Адам стал отвечать на вопросы Бога после того, как Бог стал искать его и звать его: "Адам, где ты?" - как раз и доказывает наступившее после вкушение запретного плода "отравление" разума Адама, его помрачение.
А, разьве может "духовно умерший" т.е. прах земной. иметь детей?? Даааа! Интересный вопрос. То-то непонятно от кого рожали Каин и Авель.

И это - цитатку из библии не забудьте. типа - " если вкусишь, то помрёшь медленной духовной смертью"
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Димитрий33 »

фофан писал(а):И это - цитатку из библии не забудьте. типа - " если вкусишь, то помрёшь медленной духовной смертью"
А вам это не очевидно? Оглядитесь вокруг... Очень многие стали склонны к лукавству, и действительно, "умирают медленной духовной смертью". У Адама и Евы до вкушения запретного плода ничего подобного не было в поведении.
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение фофан »

Димитрий33 писал(а):им людям не совсем понятно изложенным.
Так и в физике. Есть явление природы, которое многие наблюдают, но не могут верно объяснить. И вот, например, сэр Исаак Ньютон, формулирует свои 3 закона механики, которые описывают связь массы, силы и ускорения тел. Ему так Господь Бог открыл. А мы теперь в этой традиции, все ей следуем, и в школах изучаем Законы Ньютона. Что, Истархов против любых традиций вообще? Не могу согласиться. Тогда это получается не вполне нормально. Ведь это просто антинаучный подход...
Так чё же - и Копернику Бог открыл, а вы его на костре сожгли. И Ньютона сожгли бы, "открой ему бог" лет на сто раньше.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Димитрий33 »

фофан писал(а):Так чё же - и Копернику Бог открыл, а вы его на костре сожгли.
Не было этого. Коперник умер своей смертью. Галилея, правда, заставили отречься от утверждения, что Земля вращается вокруг Солнца. Но это было неправильно. После Церковь признала его правоту. Сожгли только Джордано Бруно. Но не за научные теории. За колдовство, магию и за то, что он в этом не раскаялся. На это Богом наложен запрет.
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение фофан »

Димитрий33 писал(а):
фофан писал(а):И это - цитатку из библии не забудьте. типа - " если вкусишь, то помрёшь медленной духовной смертью"
А вам это не очевидно? Оглядитесь вокруг... Очень многие стали склонны к лукавству, и действительно, "умирают медленной духовной смертью". У Адама и Евы до вкушения запретного плода ничего подобного не было в поведении.
До этого у них и поведения не было.)))
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Димитрий33 »

фофан писал(а):До этого у них и поведения не было.)))
Своевольного, бунтарского против сотворившего их Бога - не было. А послушное поведение - было. И это вполне естественно и соответствует традиции всех народов - быть благодарными своим благодетелям. И тем, через кого каждый их нас появился на свет. Мы благодарны нашим родителям за дар жизни. Адам и Ева были благодарны Господу Богу, их сотворившему. И это было нормально.
Ответить