Социализм или капитализм?

[фофан]

Приборостроение. Автоматика. Шахтное горное оборудование. Военная техника. Занимался разными изделиями, теми, которые поручали.
Устраивает ответ? Как будто имеет какое-то значение. в какой отрасли. Бардак был везде. Вместо разработок нужного, занимались "мероприятиями" по .... Ко дню рождения этого недоноска, я должен был дать повышенные обязательства и 5 рационализаторских предложений.

Привет, дубовицки! Привет, братан! Какими судьбами - Викуся выперла или переминлся ветер??
Так, вощем-то, смотрю, ничего нового, но Мотив гремит и слог отточен .....вот, только про "недоноска", не понял .......родственник Ваш какой??
Я, по-прежнему - "..как бы я не стремился, как бы я не старался. кто ни будь находился и я с ним напивался..." Брррррр! и вот, навеяло - спёртым ветром далека в затуманенный мозг м...ка -

Поток дерьма в капитализм несётся
А посреди - удало по по-ямщицки
Плывёт весь в белом, матеря округу,
Непризнанный Эпохой – дубовицки.

[ccsr]

Привет, дубовицки! Привет, братан! Какими судьбами - Викуся выперла или переминлся ветер??

Где еще "отметился" это борец с социализмом? Интересно понять суть его претензий - более обоснованные, чем личные неудачи во времена КПСС...

[фофан]

Где еще "отметился" это борец с социализмом? Интересно понять суть его претензий - более обоснованные, чем личные неудачи во времена КПСС...

Сейчас это называется - Исторический форум "МИР ИСТОРИИ"

[Ефремов]

Здравствуйте.

Мишатка

«2. Дубизм и отсутствие конкуренции развалит промышленность, сделав ее убыточной.»
Опыт показал, что при Социализме промышленность развивалась, а при капитализме развалилась. И как можно повторять бред, вопреки фактам – этого объяснить невозможно!
Второе, при Социализме не может быть убыточных предприятий может быть только понятие: сколько труда вложено в то или иное изделие. Это как семья не бывает убыточной.

REZUNIST

«да только вот не стремились и не стремятся гастарбайтеры (не путать с госслужащими, экспатами, транспортниками и тп) в соцстраны на заработки. почему то.
а ровно наоборот всё происходит и всегда происходило -- из соцстран в капстраны люди стремятся с целью подзаработать.»
Известно почему!
В Социалистической стране заработная плата определяется нормами и тарифами. Предприятию нет разницы, кого принимать: своего или заезжего. А чтобы свои не страдали, для приема на работу должна быть прописка. Всё, гастарбайтерам путь отрезан – хотели бы, да не примут.
Когда в 30-е годы в СССР нужны были специалисты, в США очереди стояли на въезд в СССР.
Иное дело при капитализме – гастарбайтеры снижают зарплату коренного населения, - поэтому они выгодны предпринимателям. И чем менее законно проживание гастарбайтера, тем он выгоднее предпринимателю. Т.е. рады выгоды предпринимателей страдает коренное население.
Почитайте «Гроздья гнева» Стейнбека ( http://lib.ru/STEJNBEK/clusters.txt ), может что и поймете.
Конечно, политическая экономия более последовательна в этих вопросах, но сложна...

Ефремов.

[Мишатка]

Опыт показал, что при Социализме промышленность развивалась, а при капитализме развалилась. И как можно повторять бред, вопреки фактам – этого объяснить невозможно!
Второе, при Социализме не может быть убыточных предприятий может быть только понятие: сколько труда вложено в то или иное изделие. Это как семья не бывает убыточной.

Никак нет! Это только при коммунизме, а пока мы на грешной земле. И "деньги -товар - деньги" работает.
И то что развивается военная промышленность или ракетная - это еще не говорит о том, что нет убыточности в промышленности (кстати там много ее видов, есть еще и легкая). Можно и в убыток с перевыполнением плана работать (кстати здесь большой корень убытка).

Вот и все факты. Можно деньги печатать и все будет как бы хорошо.

А семья тоже может быть убыточная. Если в ней лодыри, транжиры или алкаши, то результат мы знаем какой убыточный быват.
Так что вернитесь товарищи на грешную землю.

[Мормон]

Никак нет! Это только при коммунизме, а пока мы на грешной земле. И "деньги -товар - деньги" работает.И то что развивается военная промышленность или ракетная - это еще не говорит о том, что нет убыточности в промышленности (кстати там много ее видов, есть еще и легкая). Можно и в убыток с перевыполнением плана работать (кстати здесь большой корень убытка).Вот и все факты

Мишатка, факты где? Пока я вижу набор слов. Расшифруй свою мысль понятнее.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Мишатка

«Никак нет! Это только при коммунизме, а пока мы на грешной земле. И "деньги -товар - деньги" работает.»
Видите, как интересно получается: Вы понятия не имеете о Социализме и пытаетесь его критиковать?!

Ефремов.

[фофан]

А семья тоже может быть убыточная. Если в ней лодыри, транжиры или алкаши, то результат мы знаем какой убыточный быват.
Так что вернитесь товарищи на грешную землю.

Да, друг мой, большой недостаток социализма был в том, что в ём нельзя было стать Бомжом ни под каким видом............ а, жаль! Я бы, например, с удовольствием пахал за двоих, а четверть заработанного отдавал в фонд нежелающих трудится. И, если бы в СССР действительно хотели построить Социализм - поверьте - так бы оно и было.

[REZUNIST]

«да только вот не стремились и не стремятся гастарбайтеры (не путать с госслужащими, экспатами, транспортниками и тп) в соцстраны на заработки. почему то.
а ровно наоборот всё происходит и всегда происходило -- из соцстран в капстраны люди стремятся с целью подзаработать.»
Известно почему!
В Социалистической стране заработная плата определяется нормами и тарифами.

да, точно. это и есть главная причина по которой соц.государства вынуждены ограничивать своим гражданам право на заработки по заграничным тарифам.

А чтобы свои не страдали, для приема на работу должна быть прописка.

а что за "страдания" своим, если вдруг из кап.стран трудяги социалистическими нормами и тарифами соблазнятся? )))

Всё, гастарбайтерам путь отрезан – хотели бы, да не примут.

спокойно принимали и прописывали, только приезжайте. Например, так некто Ли Харви Освальд некоторое время жил и работал в СССР, или же некто Ким Ир Сен. Их таких по пальцам сосчитать можно не потому, что "их не принимали и не прописывали", а потому что очень мало было (и есть) желающих по тем нормам и тарифам трудиться.

Когда в 30-е годы в СССР нужны были специалисты, в США очереди стояли на въезд в СССР.

вы таки спутали "гастарбайтеров" (иностранцев на заработках) и "экспатов" (приглашенных спецов)))
отличие вторых от первых как раз в том и состоит, что они не за местные "тарифы" трудятся, а за вполне весомые валютные контракты, превышающие не только социалистическую, но и капиталистическую оплату их труда.
Таких можно и в Нигерии сыскать из Франции да Германии "понаехавших", и в Сирии из России да Украины на заработки прибывших. Это совсем другого плана явление :)

[Мормон]

спокойно принимали и прописывали, только приезжайте. Например, так некто Ли Харви Освальд некоторое время жил и работал в СССР, или же некто Ким Ир Сен. Их таких по пальцам сосчитать можно не потому, что "их не принимали и не прописывали", а потому что очень мало было (и есть) желающих по тем нормам и тарифам трудиться.

REZUNIST, передёргивать зачем? Ким Ир Сен был всё же не гастарбайтером, а политическим эмигрантом. Да и Ли Харви Освальд на гастарбайтера не тянет. кстати он разочаровался в социализме не по причине низких заработков, а потому, что в СССР не было казино, боулингов, и прчих прелестей свободного мира. А что касается желающих по "тем нормам и тарифам трудится", так их было достаточно много, но далеко не всех пускали. Если вы этого не знаете, то это не значит, что этого не было.

вы таки спутали "гастарбайтеров" (иностранцев на заработках) и "экспатов" (приглашенных спецов)))отличие вторых от первых как раз в том и состоит, что они не за местные "тарифы" трудятся, а за вполне весомые валютные контракты, превышающие не только социалистическую, но и капиталистическую оплату их труда.

Советскому Правительству были нужны именно спецы, а не гастарбайтеры. Если бы только свистнули в то время,то и чернорабочие "понаехали"
А вот то, что в 21 веке россияне едут на запад чернорабочими это наазывается приехали!