Развал СССР

[фофан]

Жаль, что он ушёл. Мы так близки были к разгадке развала СССР, как никогда ранее.

[Камиль Абэ]

Бессмысленно на сообщения Ass"а реагировать эмоционально: надо понимать, что у человека нет «базы» и он находится под влиянием свалившейся на него информации из интернета. Своих убеждений нет.
Так,

Интересно что сталинский министр А.Косыгин был никем иным как...бывшим кулаком.Его кооператив раскулачили и он пошёл на гос.службу.

А сутки спустя после жёсткой критики участников Форума мнение изменилось:

Косыгин действительно не был кулаком в фактическом понимании.

Кулаком считали зажиточного крестьянина.Но сейчас кулак в общем понимании этого слова считается зажиточный гражданин СССР.

Но возникает новый вопрос. То есть, Ass считает, что поле уничтожения кулачества как класса кулаками считалась партийно-хозяйственная номенклатура, да некоторые обласканные властью представители интеллигенции? Это что-то новенькое.

троцкизм-это патология которая не лечилась.Они затаились,продолжая искренне ненавидеть Сталина и его соратников.
Коллективизация--преступление этих людей с целью дестабилизации ситуации в СССР

Я уже задавал этот вопрос. Повторяю: «Может быть Вы по-подробнее расскажите о преступлениях троцкистов (троцкизма) на "ниве" коллективизации?»

Интересно что после уничтожения ленинистов-троцкистов(37-38 г.) машина коллективизации сбавила обороты.

Приведите конкретные абсолютные цифры и изменение темпов («сбавила обороты»)

Во первых--что мешает члену ЦК ВКП(б) быть кооператором. Вспомните, сколько членов партии тогда порешили.

И что Вы этим хотели сказать, с чем и с кем Вы не согласны?

Косыгинские реформы 60-х были призваны продолжить дело начатое Сталиным.

Покажите связь косыгинских реформ с «делом, начатым Сталиным». Что «начал Сталин» и как это развивалось.

Членство в ком.партии вовсе не значит что член компартии коммунист по убеждениям.

Косыгин,Берия,Маленков на самом деле никогда не были марксистами-ленинистами.Они были практическмими идалистами--это и есть сталинизм.

Значит ли это, что Вы, Ass, считаете, что убеждения и дела Сталина расходились с убеждениями и делами Ленина, что сталинизм нечто противоположное ленинизму?

Теоретическим вдохновителем и руководителем "экономической реформы" 1948-49 гг. был Николай Вознесенский - член ЦК ВКП(б) с 1939 г. и член Политбюро с 1947 г., который занимал посты председателя Госплана с 1937 г. и заместителя председателя Совета Народных Комиссаров с 1939 г.

А расскажите о сути «реформы Вознесенского». Кто её разрабатывал, кто её утверждал, кто её осуществлял и кто контролировал её проведение?.

[фофан]

13 марта 1949 г. было объявлено, что Николай Вознесенский был освобожден от своей государственной должности председателя Госплана (на смену ему пришёл Максим Сабуров)5, и Михаил Родионов был освобожден от занимаемой государственной должности, предсовмина РСФСР (сменил его Б. Черноусов).

Вы не отсюда ли черпаете, друг мой - http://sov0k.livejournal.com/4829.html

[ccsr]

История взаимоотношений Ленина и Сталина--очень большая тема о которой я напишу позже.

А нельзя ли это ваше произведение обкатать где-нибудь на другом форуме - для начала. А то не все смогут осилить ваш весьма оригинальный взгляд на историю СССР.

[фофан]

фофан
С автором статьи я не согласен в роли Косыгина--он был верен Сталину.Я от автора взял лишь 3 цитаты и список снятых членов группы.

Вы как-то можете конструктивно опровергнуть то что написано?Или перейдёте на бестолковую критику меня или хуже того автора?

Если я сейчас начну цитировать книгу Свифта о говорящих лошадях - "ййеху", сможете ли Вы конструктивно опровергнуть изложенные там "факты"??

Так же и в нашем случае, как то не продуктивно и глупо опровергать домыслы, в том числе и из Лондона.
Не все архивы ещё открыты, а Вы берётесь "судить да рядить"

Я же показал Вам, как делаются мифы - написать в биографии - "поехал сам". вместо - "был послан"

Вы, - думаю, так и не поняли разницы?? А, она есть и существенная - перешёл на сторону врага или - был послан в тыл врага.
Я, там ковырнул пару "фактов" - те же передёргивания, недоговорки или не точный перевод

Сюда Вы зашли, видимо, штобы поднабрать этих - "конструктивно опровергнуть", чтобы таааам.... Я прав?? Впроче, продолжайте. Интересно - куда Вас заведёт новолиберальная мысль.

[фофан]

Сомневаюсь что Косыгин приехал в сибирь без приглашения.Туда где он никого не знал и его никто не ждал.Может быть хватит уже об этом.

Что значит - "хватит уже об этом"?? Вы собираетесь и далее "гнать" не проверенную информацию??

[фофан]

Всопнить как предсовмина РСФСР Родионов предлагал вернуть царский флаг--триколор,который использовался предателями в ВОВ.

Выручайте, друг мой. Не могу опровергнуть или подтвердить сие заявление.

Единственное упоминание в тырнете -

"Буллит в своих мемуарах писал о договорённости с Лениным о слдаче страны.Именно поэтому Ленин и настоял на создании федеративного государства,как Сталин был сторонником унитарного государства.

Коллектиывизация была жёсткой мерой,но власти на местах были настроены антисталински. и отбирали у людей последнее прикрываясь его именем.

Ленинградский клан(питерская мафия)--коррумпированая групировка,свои антисоветские взгляды они открыто проявили когда начали переименовываьь улицы в Ленинграде в прежние царские названия.

Родионов прямо потребовал сделать гос.флагом РСФСР... триколор ! Царский да ещ и власовский флаг .

Вдобавок экономические тезисы Вознесенского полностью противоречили экономическим тезисам Сталина." Форум. I-TT
лишен права ответа в форуме до 24 декабря 2012, 17:15
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=55:386-92

Тут, зачерпнули или где ещё??

[фофан]

Форум. I-TT
лишен права ответа в форуме до 24 декабря 2012, 17:15
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=55:386-92

Понял, друг мой! Это, видать, Вас лишили слова до 24 декабря?? ...и, Вы сюда ....

[Камиль Абэ]

Я высказывал своё мнение:

Бессмысленно на сообщения Ass"а реагировать эмоционально: надо понимать, что у человека нет «базы» и он находится под влиянием свалившейся на него информации из интернета. Своих убеждений нет. http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 630#p65363

А ситуация ещё более печальна. Вот Ass в чём-то возражал sventof"у

sventof
Почему я считаю что эти люди были противниками советской власти?

Во первых они выдвигали совсем не социалистические инициативы.
…
…
Всё это привело бы к реставрации капитализма,приватизации и кровавым войнам за собственность.

Сталин полностью подверг разгрому тезисы Вознесенского только в 1952 году в его "Экономических проблемах социализма в СССР". http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 620#p65337

Основное содержание «возражений» sventof"у взято целиком (безо всякой ссылки на сайт и автора) из Интернета ( http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=1390.0;all ). Конечно это полнейший плагиат. Но надо отдать должное Ass"у: Не стал он приводить из «цитируемой» статьи такой пассаж:

При жизни Сталина, в 1948-49 гг., была предпринята серьёзная попытка инициировать точно такую же "экономическую реформу", которая привела бы, по существу, к восстановлению капиталистического общества в Советском Союзе - как это в конечном итоге и произошло при режиме Брежнева. ( выделено мною- Камиль А.)

. Что-что а интуитивное чувство самосохранения у Ass"а есть.
Сейчас у меня сложилось окончательно мнение об Ass"е. Видимо, нет смысла задавать ему какие-то вопросы, ибо высказываемые им мысли – это не его мысли.
Справедливости ради хочу отметить, что особенности "творческого" почерка Ass"а ранее меня несколько раз отмечал участник Фофан, только в более дипломатичной форме. ( к примеру http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 640#p65408).

[REZUNIST]

Сейчас у меня сложилось окончательно мнение об Ass"е. Видимо, нет смысла задавать ему какие-то вопросы, ибо высказываемые им мысли – это не его мысли.

+100
я к этому выводу пришёл чуть раньше, и не только по поводу Аси..