Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[Балтиец]

хорошая задачка для выпускников академии тыла и транспорта

Тэкс, одна академия "засвечена". Тыла это круто.

[Anti]

хорошая задачка для выпускников академии тыла и транспорта

Тэкс, одна академия "засвечена". Тыла это круто.

Тыла это действительно круто - сложнейшая задача любой армии. Именно отношением к тылу определяются способности полководца. Пожалуй Куропаткин действительно лучший полководец России.
Но я заканчивал другие академии.
Из закрытого топика Почему 22 июня:
>О наличии агрессивных планов нападения можно прочесть у всех - Гудериан, Манштейн, Бок, ещё полно фамилий...
Всё очень просто - Нигде так не врут как на войне и на охоте. Т.к. рабочих карт командиров Вермахта на 22.06.41 в природе не обнаружено, следовательно в классическом понимании не было ни подготовки к нападению ни нападения. Опровергнуть это не сможет даже британская королева, а не только её слуги в разных странах включая Россию.
Кроме того нельзя забывать о том, что заключений экспертов о принадлежности разных трудов названным известным фамилиям НЕТ, а следовательно у нас НЕТ и оснований считать, что именно так они писали и думали.

[Балтиец]

Но я заканчивал другие академии.

Сельхоз и лесную?

Т.к. рабочих карт командиров Вермахта на 22.06.41 в природе не обнаружено,

Троллить проще, чем планомерно работать. Вы в курсе, что карта с оперативным построением всей ГА "Центр" попала в руки советского командования еще в июне 41-го, в боях под Минском?

[ccsr]

Т.к. рабочих карт командиров Вермахта на 22.06.41 в природе не обнаружено, следовательно в классическом понимании не было ни подготовки к нападению ни нападения.

Вообще-то все рабочие карты даже после учений уничтожаются - таков порядок. А таскать всю войну карты июня 1941 года могло прийти в голову только большому фантазеру. Естественно немцы их уничтожали точно так же, как это делалось и в Красной Армии. Так что надежды на то что они обнаружатся практически равны нулю. Пора бы вам хоть это знать.

[express]

заключений экспертов о принадлежности разных трудов названным известным фамилиям НЕТ, а следовательно у нас НЕТ и оснований считать, что именно так они писали и думали.

Так же как нет и не будет заключения экспертизы о подлинности заключения экспертов о подлинности мемуаров участников войны. Но это заключение потребует в свою очередь очередную подтверждающую экспертизу истинности....

А здорово, вообще, некие силы, решившие навешать нам (человечеству) лапшу на уши - поставили дело на широкую ногу и с размахом. В самом деле - господам удалось подделать и сфальсифицировать воспоминания военачальников самого разного уровня, живших в самых разных странах и при самых разных (тогда, на момент написания, между прочим, находившихся в состоянии острого противостояния - "Холодной войне") режимах.... Просто иллюминаты вездесущие какие-то....

[Anti]

Но я заканчивал другие академии.

Сельхоз и лесную?

Т.к. рабочих карт командиров Вермахта на 22.06.41 в природе не обнаружено,

Троллить проще, чем планомерно работать. Вы в курсе, что карта с оперативным построением всей ГА "Центр" попала в руки советского командования еще в июне 41-го, в боях под Минском?

В лесную хотел, но отговорили. Колхозник было при социализме оскорблением, следовательно не мог и рассматривать.
Про Вашу карту - не в курсе, но Вы не объяснили, что она попала, а для дивизий и полков на 22.06.41 не попало ни одной. Ссылу на неё дайте, гляну.
Зато я в курсе что планы кампании на 42г. были получены сов. стороной в портфеле со сбитого самолёта и до сих пор их боятся показать нам.

[Anti]

Т.к. рабочих карт командиров Вермахта на 22.06.41 в природе не обнаружено, следовательно в классическом понимании не было ни подготовки к нападению ни нападения.

Вообще-то все рабочие карты даже после учений уничтожаются - таков порядок. А таскать всю войну карты июня 1941 года могло прийти в голову только большому фантазеру. Естественно немцы их уничтожали точно так же, как это делалось и в Красной Армии. Так что надежды на то что они обнаружатся практически равны нулю. Пора бы вам хоть это знать.

Допустим я это знаю, забуду о том что все германские архивы в целости и сохранности достались британской коалиции и даже поверю Вам на слово. Но вот загвоздка - дайте ссылу на документ где говорится о том что такие пакеты и карты у Вермахта были и командиры их полков 22.06.41 действовали по ним добившись к 12.00 Москвы цифры советских пострадавших аж в 200 чел о чём и сообщил стране Молотов.

[ccsr]

Допустим я это знаю, забуду о том что все германские архивы в целости и сохранности достались британской коалиции и даже поверю Вам на слово.

Да поймите вы, что в АРХИВЫ поступают только мизерная часть военных документов и то из крупных структур. А вам хочется чтобы какие-то карты полкового звена кто-то сдавал в архив. Смешно...

где говорится о том что такие пакеты и карты у Вермахта были и командиры их полков 22.06.41 действовали по ним

Конечно их не было - они просто так взяли и без всяких планов начали войну. Каждый командир как хотел, так и действовал - согласно собственным фантазиям. Раз вам нравится такая версия - можете начать и её раскручивать. Но не здесь - здесь вас сочтут за сумасшедшего. А нам и Закорецкого хватает...

аж в 200 чел о чём и сообщил стране Молотов.

Молотов тогда не служил в вермахте - поэтому вряд ли мог знать то, что творилось у немцев на 12 часов.

[Anti]

Допустим я это знаю, забуду о том что все германские архивы в целости и сохранности достались британской коалиции и даже поверю Вам на слово.

Да поймите вы, что в АРХИВЫ поступают только мизерная часть военных документов и то из крупных структур. А вам хочется чтобы какие-то карты полкового звена кто-то сдавал в архив. Смешно...

аж в 200 чел о чём и сообщил стране Молотов.

Молотов тогда не служил в вермахте - поэтому вряд ли мог знать то, что творилось у немцев на 12 часов.

А про дивизии, Армии чего забыли? А где доклады о том что задачи нападения выполнены к назначенному сроку в заданном объёме и причём именно 22.06.41г.?
Может наоборот Молотов служил в Вермахте, а не получал ЦУ от Сталина будучи главой МИД СССР? Хотя не исключено что наши министры до сих пор все в Вермахте служат британской королеве...

[ccsr]

Зато я в курсе что планы кампании на 42г. были получены сов. стороной в портфеле со сбитого самолёта и до сих пор их боятся показать нам.

Боюсь что ваш "курс" не совсем правильный - скорее всего это далеко не так, потому что трудно представить зачем эти документы в полном объеме вести в действующую армию, а уж тем более пересекать линию фронта с ними на самолете.

А про дивизии, Армии чего забыли?

Да и для фронтов имеются ограничения по сдаче документов в архив, а вы здесь еще и про дивизии вспомнили. Не смешите.