Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а):Здравствуйте.Камиль Абэ
«И вот штаб партии выступил в роли Сусанина, завёл страну к пропасти. Да, может быть были элементы перерожденчества, предательства (но почему это не заметили?).»
Политбюро долго отбирали. Например, Хрущев избавился от Молотова, Маленкова, Кагановича. А сколько полетело более «малых голов», которые, во-первых, во многом формируют политику, во-вторых, не стали «большими» руководителями.
Вспомните, какой погром учинил Горбачев в связи с «делом Руста»?! Повод был нужен, - он им воспользовался.
А Хрущев, если вернуться назад, вывел высшее руководство из под ответственности, запретив заниматься КГБ высшим руководством страны. Этим он дал сигнал, что можно «работать» на себя. Т.е. запустил процесс естественного вымывания преданных стране кадров на эгоистически настроенных.
Вы не опровергаете «принцип Питера», а только добавляете эмоциональную нотку в оценке происшедшего. Да, «хороша» партия и её «боевой» штаб.
«Но и справедливо, вероятно, упоминание RareMan"ом «принципа Питера».»
Он упомянул применительно к плану. Это не тот вариант, к которому можно применить «принцип Питера» (я считал это «законом Паркинсона», но сейчас нет времени уточнять).
Ефремов.
А Вы всё-таки найдите время, чтобы разобраться с точкой зрения Паркинсона и Питера. Для справедливости стоит заметить, что RareMan говорил не о плане, а о «Тотально "ПЛАНОВОЙ", директивной ("демократический"-централизм) Системе». Не о «плане», а о Системе. Это несколько иные понятия. Было бы неплохо, если бы RareMan сам уточнил свою позицию.
Аватара пользователя
Metzger
Публицист
Публицист
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 12:56

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Metzger »

А Вы всё-таки найдите время, чтобы разобраться с точкой зрения Паркинсона и Питера.
ПП не применим к иерархической системе с критической неоднородностью функциональных ролей.
В данном случае - бессмысленно оценивать с точки зрения компетентности элементы такой системы в том случае, если часть элементов имеют своей целью разложение и разрушение функционирования иерархической системы.
Скорее наоборот - чем они компетентнее в выполнении этой своей роли, тем хуже для системы.
Было бы неплохо, если бы RareMan сам уточнил свою позицию.
Да, было бы неплохо. Особенно по части его же темы "русской философии против марксизма", где все громкими словами про софию и космизм и закончилось.
RareMan

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение RareMan »

Metzger,

вообще-то мяч на Вашей половине:

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 230#p68829

Но если Вы считаете, что играть не в состоянии...

* * *

Камиль Абэ писал(а): RareMan говорил не о плане, а о «Тотально "ПЛАНОВОЙ", директивной ("демократический"-централизм) Системе». Не о «плане», а о Системе. Это несколько иные понятия. Было бы неплохо, если бы RareMan сам уточнил свою позицию.
Камиль Абэ,

Да, я имею в виду Систему,
ИЗНАЧАЛЬНО дефектную по структуре, зависящую всецело от Мировоззрения одного человека (ну, или ограниченного числа людей).

Принцип Питера - макро охват.
Законы Паркинсона - частности.

Вместе они вполне сносно описывают проблему.

Один человек на вершине может поддерживать работоспособность Системы на Силовом Уровне,
или разрушить, убрав Силовое Воздействие - дав чуток Свободы.

Вернее она разрушится (чему мы были свидетелями) сама, так как на всех Уровнях Пирамиды - НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ люди/кланы.

Да, Внешнее Воздействие слегка подтолкнуло этот Карточный Домик.
Много ли надо, для Карточного Домика...
Аватара пользователя
Metzger
Публицист
Публицист
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 12:56

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Metzger »

RareMan
Принцип Питера - макро охват.
Микро. И то - для однородной среды.
Один человек на вершине может поддерживать работоспособность Системы на Силовом Уровне,
Не может.
Нет таких примеров.
Системы
Силовом Уровне
Уровнях Пирамиды
Карточный Домик
Внешнее Воздействие
Столько слов с большой буквы... Вы рекламой никогда не занимались?
RareMan

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение RareMan »

Metzger писал(а):
Один человек на вершине может поддерживать работоспособность Системы на Силовом Уровне,
Не может.
Нет таких примеров.
Metzger,

а если всё-таки немного думать???

RareMan писал(а): Один человек на вершине может поддерживать работоспособность Системы на Силовом Уровне, - СТАЛИН
или разрушить, убрав Силовое Воздействие - дав чуток Свободы. - горбачёв...
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

RareMan писал(а):Один человек на вершине может поддерживать работоспособность Системы на Силовом Уровне, - СТАЛИНили разрушить, убрав Силовое Воздействие - дав чуток Свободы. - горбачёв...
А Вы не преувеличиваете их роль?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а):
RareMan писал(а):Один человек на вершине может поддерживать работоспособность Системы на Силовом Уровне, - СТАЛИНили разрушить, убрав Силовое Воздействие - дав чуток Свободы. - горбачёв...
А Вы не преувеличиваете их роль?
Вряд ли RareMan преувеличивает. Извесно выражение: "Короля делает свита". Но ведь справедливо было бы отметить, что и король делает свиту.
Аватара пользователя
Metzger
Публицист
Публицист
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 12:56

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Metzger »

RareMan
а если всё-таки немного думать???
Вот и думайте, а не ерунду пишите.
Сталин, видите ли, на силовом уровне.
А горбачов на слабовом.
Без поддержки правящего класса никто у власти не удержится.
Он, класс, является определяющим.

Камиль Абэ
Извесно выражение: "Короля делает свита".
Играет, не делает.
И это про театр.
RareMan

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение RareMan »

Мормон писал(а): ...А Вы не преувеличиваете их роль?
Мормон,

давайте вспомним "о роли Личности"...

Сталин (+ Берия):

- уничтожены УПЫРИ ("герои" Революции и Гражданской Войны).
- в течении 2-х лет выстроено... (тысячи, не помню сколько) заводов за Уралом (подготовка к войне)
- в 1943 году Сталин выходит из масонских структур,
- до 1953 года Страна имеет мощнейший рывок в Развитии, как материальном, так и духовном/образовательном.

в 1956 году нажаты "тормоза".
в 1991 году - "приехали".

КТО развалил СССР в 1991 году?
(список пофамильный или чётко обозначенная группа)
Аватара пользователя
Metzger
Публицист
Публицист
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 12:56

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Metzger »

RareMan
Вы точно рекламщик - минимум связного текста, много больших букв и кричащих слов.
- в 1943 году Сталин выходит из масонских структур,
Уровнь вашего мышления обозначен.
Про розенкреёцеров и Сталина ничего написать не хотите?
Очень интересно послушать.
Ответить