Мифы о красном терроре

[Михаил]

Писал он, конечно, о сожжении людей в топках судовых котлов.

Писал он, по моему глубокому убеждению, о том что сам не видел. Обычные обывательские слухи, помноженные на свою буйную фантазию. Эти байки из того же ряда, что и электроконвеер в нацистких концлагерях - захотели показать ужаснее, чем было, а в итоге получился анекдот. Вот где-то на форуме кто-то ужастик рассказывал про священника, которого за косичку подвесили и в прорубь макали пока он в сосульку не превратился. Священника-то на самом деле расстреляли за пнтибольшевисткую агитацию, но так нельзя - обязательно надо ужастик придумать. А у ужастиков есть такое свойство - когда "перебор", то уже не стращно становится, а иной раз даже смешно, хотя грех это конечно

[Камиль Абэ]

Писал он, конечно, о сожжении людей в топках судовых котлов.

Писал он, по моему глубокому убеждению, о том что сам не видел. Обычные обывательские слухи, помноженные на свою буйную фантазию.

И я того же мнения. Он писал со слов очевидцев. В силу его слабой технической грамотности изложенное грешит в деталях происшедшего несуразицами. И просто из одной и той же посылки мы с Вами приходим к выводам разного потенциала.

[m-sveta]

Но я уже писал о слабой технической подкованности князя Жевахова. Писал он, конечно, о сожжении людей в топках судовых котлов.

Черного козла не отмоешь до бела
Невнимательно вы князюшку читали Камиль. Вы там глазики подымите. Про жаренье в топке князюшка пишет выше. Там у него жарят, потом в море кунают, чтоб дольше мучились, потом опять жарят. А про котел это уже следующей серией пошло - там уже про варку. Так что этот номер у вас не пройдет, типа князь писал одно, а имел ввиду совсем другое. Не получится - врал он и всё. А уж свое вранье приводит или чужое, это не оправдание.

[Камиль Абэ]

Всё познаётся в сравнении. А что мы всё пишем о красном терроре? Давайте поговорим и о белом терроре и злодеяниях белых.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«Давайте поговорим и о белом терроре и злодеяниях белых.»
В отличие от врагов нашей Родины, мы знаем и уважаем СВОЮ историю. Знаем, что зверства белых были и нечего их смаковать. Это не идет на пользу будущего России.
Вопрос не в зверствах, а их причинах и психологии.
Если народ мстил своим многовековым обидчикам, то белые загоняли «взбесившегося хама на свое место». Иначе, народ к своим угнетателей считал все же людьми, достойными мести, то угнетатели не считали народ равным себе.

Ефремов.

[Демьян Инютин]

В этой теме выводилась общая цифра?
Какое отношение к цифре 50 тыс. с 1917 по 1922 г.? Это - все расстрелы по политическим статьям, не считая расстрелов пленных в боевых действиях и собственно убитых в боевых действиях

[m-sveta]

Цифры не выводились, потому как это очень сложно.
Вернее, если взять Лаврова (куча званий, регалий и должностей, историк по документам) то у него жертвами большевизма считается 15 млн. Это по его последним данным, еще пару лет назад он давал 14 млн, ранее 10 млн, интересно на какой цифре он остановится )))))) Ну Лавров врун известный, еще недавно он "нашел" в советских архивах "доказательство"

21 марта 2013 г. в помещении фракции ЛДПР, расположенном в здании Государственной Думе Российской Федерации состоялось сборище болтунов, которые озаглавили свое мероприятие - «ОЦЕНКА РОЛИ БОЛЬШЕВИКОВ И ИХ ЛИДЕРОВ В МИРОВОЙ И РОССИЙСКОЙ ИСТОРИИ». На этом мероприятии присутствовал доктор исторических наук, главный научного сотрудника Института российской истории РАН, профессор Николо-Угрешской православной духовной семинарии В. М. Лавров, который выступил с докладом «Преступления большевиков и их лидеров. Экстремизм в работах Ленина». В этом докладе В. М. Лавров заявил: "А сам Ленин сотрудничал с преступным руководством кайзеровской Германии и получал деньги от немцев на совершение большевистского переворота; об этом сохранились документы как в Германии, так и в Москве в бывшем Центральном партархиве (РГАСПИ. Ф. 2. Оп. 2. Д. 226)

http://leninism.su/index.php?option=com ... &Itemid=27
когда копнули, оказалось, что это знаменитые документы сиссона, признаные мировыми историками еще 60-х годах фальшивкой ))))))))
так и с 15 млн, Лавров туда собрал всех, погибших красных, белых, зеленых, умерших от голода и болезней, эмигрировавших, умерших от старости и по другим естественныи причинам. Вообще под "жертвы большевизма" попал и Чапаев и неверная жена, зарезанная мужем на месте преступления, и Вера Холодная, умершая от испанки, и Тимирязев, умерший от преклонных лет.

[m-sveta]

Всё познаётся в сравнении. А что мы всё пишем о красном терроре? Давайте поговорим и о белом терроре и злодеяниях белых.

А почему только о белом? Можно подумать, что террор был только после революции. А как тогда назвать это?

24 мая 1915 г. великий князь Николай Николаевич «признал необходимым, в предупреждение их преступных выступлений, брать из числа правительственных раввинов и богатых евреев заложников под стражу, подвергая имущество их в то же время секвестру, с предупреждением сих последних о применении к ним, в случае малейшего попустительства со стороны евреев, клонящегося во вред нашей армии, самых репрессивных мер»68.

Не, наши не были первыми, не надо меня пинать, что я считаю царизм ужаснее остальных режимов. Он был не лучше и не хуже других угнетателей. Хотя у "цивилизованных" как раз и признано, что именно российские военные начали первыми брать в заложники мирных граждан

Заложничество, по-видимому, первыми начали практиковать немцы в Бельгии и во Франции. В литературе встречаются утверждения, что только российские военные брали в заложники подданных Российской империи, единоверцы которых в то же время призывались в армию. Это не совсем так. Австро-венгерская армия прибегала к захвату заложников в Боснии и Герцеговине, входившей в состав империи Габсбургов с 1878 г. фактически, а с 1908 г. и формально. В Герцеговине, по утверждению австрийского командования, «мелкие воинские части» подвергались обстрелам при прохождении через селения. Для устрашения было сожжено селение Ораховац и расстреляны заложники. В Галиции после занятия ее русскими войсками среди славянского населения ярко проявились русофильские настроения. «Мы очутились перед враждебностью, которая не снилась даже пессимистам», — свидетельствовал М. Ронге. Австрийцы прибегли к испытанному средству — захвату заложников, преимущественно волостных старост и православных священников. Судьба последних была особенно печальна. До начала 1916 г. 125 священников были интернированы, 128 расстреляны и 25 подверглись судебным преследованиям. Еще 71 священник ушел с русскими войсками. В совокупности это составило седьмую часть всех священников Львовского, Перемышльского и Станиславского округов69.
Ронге М. Разведка и контрразведка. С. 90-91.

НО ЭТИ СВЯЩЕННИКИ, ПОГИБШИЕ от рук своих единоверцев - христиан, не стали НОВОМУЧЕНИКАМИ. Рожей не вышли. РПЦ "святых" лепит из тех, которые ей выгодны в целях агитации и оболванивания.

[Ефремов]

И.Пыхалов. "Реабилитация незаконно репрессированных"

Пыхалов: "Эпоха Сталина". Выпуск 12. "За что арестовали Л.Д.Ландау?"

Пыхалов: "Эпоха Сталина". Выпуск 13. "В.Ибраимов: история осуждения и реабилитации"

Пыхалов: "Эпоха Сталина". Выпуск 14. "Примеры ликвидации и реабилитации "ежовщины"

new: Пыхалов: "Эпоха Сталина". Выпуск 15. "Дело братьев Старостиных""

[Димитрий33]

В Галиции после занятия ее русскими войсками среди славянского населения ярко проявились русофильские настроения. «Мы очутились перед враждебностью, которая не снилась даже пессимистам», — свидетельствовал М. Ронге. Австрийцы прибегли к испытанному средству — захвату заложников, преимущественно волостных старост и православных священников. Судьба последних была особенно печальна. До начала 1916 г. 125 священников были интернированы, 128 расстреляны и 25 подверглись судебным преследованиям. Еще 71 священник ушел с русскими войсками. В совокупности это составило седьмую часть всех священников Львовского, Перемышльского и Станиславского округов69.
Ронге М. Разведка и контрразведка. С. 90-91.

О Галицийском генерал-губернаторстве(1914-1915 годы):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%EB% ... 1%F2%E2%EE

"Уже через день после взятия Львова, 5 сентября 1914, в городе начала свою работу канцелярия графа Георгия Александровича Бобринского, который был назначен Военным генерал-губернатором Галиции. Канцелярия продолжала деятельность до 14 июля 1915 г."



Во Львове не РПЦ, а УПЦ.
http://orthodox.lviv.ua/

Позвоните, Света, во Львов, и спросите, почему такое положение.

НОВИНИ

Львівської єпархії УПЦ

Правлячий архiєрей - архiєпископ Львiвський i Галицький Августин (Маркевич).

Вiкарiй - єпископ Дрогобицькuй Фiларет (Кучеров).

Секретар єпархiї - протоiєрей Богдан Бiлас

Адреса: Україна, 79008, м. Львiв, вул. Короленка, 3.

Телефон: (032) 275-80-99; факс (032) 294-91-34.

Благочинницькi округи: Бродiвський, Дрогобицький, Жовкiвський, Мостиський, Пустомитiвський, Радехiвський, Самбiрський, Сокальський, Старосамбiрський, Стрийський, Туркiвський, Центральний, Яворiвський.

Статистика: 64 парафiї; 67 священнослужителiв (60 священикiв, 7 дияконiв).

Опис: Утворена в 1302 р