Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[Ефремов]

Здравствуйте.

ccsr

«Конечно проводили и иногда залетали на немецкую территорию, что нашло отражение даже в речи Гитлера»
Вы бы еще Геббельса вспомнили...

В мемуарах и документах я не встречал ссылок на разведданные мест дислокации немецких частей. А если бы СССР готовился нападать летом 1941 года, как нас убеждают резунисты, таких точек первого удара бомбардировочной авиацией должно быть достаточно и уже карты должны были находиться в частях. Попади такие карты к фашистам, уж Геббельс не забыл раздуть скандал. Но его не было...
Второе, летчик Георгий Нефедович Захаров вспоминает, что в середине июня 1941 года на У-2 со штурманом они пролетели вдоль границы с целью собора данных о группировках немцев. Будь такая информация от систематической авиаразведки, для чего устраивать такой полет вдоль границы?
Не стыкуется с версией «о превентивном ударе Сталина».

Ефремов.

[ccsr]

Вы бы еще Геббельса вспомнили...

Геббельс здесь непричем - не надо притягивать пропаганду под РЕАЛЬНЫЕ полеты наших самолетов-разведчиков над чужой территорией.

В мемуарах и документах я не встречал ссылок на разведданные мест дислокации немецких частей.

Разведданные проверяются по нескольким направлениям, а уж потом на их основании составляется разведсводка или информационные бюллетени.

А если бы СССР готовился нападать летом 1941 года, как нас убеждают резунисты,

Никто не готовился нападать - просто есть как говорится "игра на грани фола" и не надо делать вид, что наша разведка была столь беспечна, что не осуществляла разведполеты.

Попади такие карты к фашистам, уж Геббельс не забыл раздуть скандал. Но его не было...

Для этих случаев всегда была версия - ошибка пилотов, а документы, если бы пришлось вынуждено снижаться, просто бы уничтожили.

Будь такая информация от систематической авиаразведки, для чего устраивать такой полет вдоль границы?

Для ЛИЧНОГО контроля обстановки многие начальники сами выезжали на границу - это нормальное явление, так же как и полет вдоль границы.

[Балтиец]

это нормальное явление, так же как и полет вдоль границы.

Полковник может привести примеры полетов вдоль границы? Захаров летал на приемку новых аэродромов своей дивизии - его не предлагать.

[oleg_ko]

это нормальное явление, так же как и полет вдоль границы.

Полковник может привести примеры полетов вдоль границы? Захаров летал на приемку новых аэродромов своей дивизии - его не предлагать.

не надоело чушь нести ?? Может покажешь и докажешь что так и было??

Захаров пишет что летал вдольграницы и садился для передачи донесений погранцам а ты за него лучше знаешь чо он там делал???

Полеты вдоль границы на разведку немецкой территори Долгушин описывал. Я это показывал в книге "Сталин. Кто предал вождя.." Его вруном назовешь тоже?

ccsr

«Конечно проводили и иногда залетали на немецкую территорию, что нашло отражение даже в речи Гитлера»
Вы бы еще Геббельса вспомнили...

бывало и залетали хотя формально был запрет залетать..
Долгушин и упоминаетчто им запрещал пересекать границу -- толко вдоль летали они для наблюдения.

должны были находиться в частях.

карты были . Эт е проблеима. Но карты были без нанесения немецких войск или чего то что позволяло обвинять Ср в подготовке агрессиии..
Готовились то победно наступать в ответ на нападение врага...

в середине июня 1941 года на У-2 со штурманом они пролетели вдоль границы с

это было 18 июня.

с целью собора данных о группировках немцев

больше инфы собирали погранцы -- они отслеживали на 400 км ту сторону.. Поэтому авиаразведка немецкой стороны ге особо и нужна была на самом деле. такие полеты больше имено как провокация и нужны.. Немцам они нужнее были.

Не стыкуется с версией «о превентивном ударе Сталина».

только идиоты да резуны могут рассусоливать о превентивном ударе сталина.. Им же надо Гитлеру поадвокатствовать.

автор пишет, что К сожалению, известное заявление Советского правительства от 14 июня 1941 года сыграло тогда отрицательню, демобилизующую роль, за что пришлось расплачиваться большими потерями.

чушь...

Чтобы скрыть свой позор негодяи это придумали а потом неумные или услужливые это повторяли... А в советские времена без вставки таких дуростей книгу могли и не издать.

[ccsr]

А в советские времена без вставки таких дуростей книгу могли и не издать.

Дело в том, что автор воспоминаний не говорит на кого это заявление произвело демобилизующее значение, а делает обобщающий вывод, причем скорее всего имеется в виду гражданское население.
Мало того, на другой странице он как раз и показывает, что их подразделение уже утром 21 июня вышло на границу для ведения разведки, т.е. рассказал как РЕАЛЬНО было в войсках:

[Камиль Абэ]

Мало того, на другой странице он как раз и показывает, что их подразделение уже утром 21 июня вышло на границу для ведения разведки, т.е. рассказал как РЕАЛЬНО было в войсках:

Да, начальник радиопеленгаторного пункта 394-го отдельного дивизиона ОСНАЗ ( разведотдела Киевского ОВО) лейтенант А.Бушуев вспоминает интересные вещи. Командир части майор Котов вручает ему приказ, где во вводной части говорится, что «Противник … такими- то силами нанёс удар, перешёл государственную границу, вышел на … такой-то рубеж. Наши войска нанесли контрудар и к 21 июня отбросили вторгшегося противника на рубеж государственной границы. …».
21 июня для организаторов учений не интересен процесс «отбрасывания вторгшегося противника». Для них интересен дальнейший процесс. И такое учение проводит разведотдел округа!

[Мормон]

1 июня для организаторов учений не интересен процесс «отбрасывания вторгшегося противника». Для них интересен дальнейший процесс. И такое учение проводит разведотдел округа!

А вчём криминал? Поясните.

[Камиль Абэ]

Во -первых, уважаемый Мормон, У меня не "1 июня ", а "21 июня";
Во- вторых, если исходить из того, что нужно "учить войска тому, что необходимо на войне", то вначале нужно научить войска "противника отбрасывать", то есть обороняться.

[Мормон]

Во- вторых, если исходить из того, что нужно "учить войска тому, что необходимо на войне", то вначале нужно научить войска "противника отбрасывать", то есть обороняться.

За 1 июня извиняюсь, не всё выделилось.
На войне необходимо учиться ВОЕВАТЬ. Войска и учили тому, что необходимо на войне.Разведподразделения не обороняются и не наступают, они ведут разведку. Вот и была поставленна задача вести разведку "в заданном секторе".

[Камиль Абэ]

Я говорю о вводной части приказа, полученного разведподразделением.