Об измене Царю и о всенародном покаянии

[Михаил]

А в убийстве детей и женщин без суда?
Тогда, вывходит и нацистским преступникам, которые творили подобные злодеяния, "каяться не в чем"?

Дима, ты что вконец охренел - сравниваешь русский народ с эсэсовскими палачами???

Если на то пошло, то Царя убил Юровский - он сам в этом признался. Вот пусть его потомки и каются. Если твои предки принимали участие в этом расстреле то кайся. А моих там близко не стояло. Они если кого-то убивали, так только в открытом бою.

[Ктулху]

Дима, знай меру!
Столько всего тут понаписал - уму непостижимо!
Кто убивал - тот пусть и раскаивается. Нацисты умертвили у нас около 20 миллионов безоружных людей, в основном женщин и детей. Почти все виновные понесли наказание, а немецкий народ как жил, так и живет. Никто его не наказывал. Разве что этномафия заставила платить лохокостный налог. Кому из ныне живущих русских надо раскаиваться в смерти семьи того, кто, будучи царем, довел страну до гибели?
Известно, что Ленин давал команду вывезти царскую семью в Москву, чтоб Николай-2 выступил с призывом прекратить гражданскую войну и всем русским начать сообща войну против интервентов. Это факт, который не советую оспаривать. Так что на большевиках и советской власти нет царской крови, как и на русском народе.

Был я как-то на экскурсии в Ипатьевском доме. Стоял жуткий холод, долго ждали экскурсовода в подъезде дома напротив - везде были хрущобки, так что сам Ипатьевский дом таился среди многоэтажек. Не был он тогда на отшибе. Показали нам все, кроме подвала. Много что рассказали. Я и до этого знал то, что ты никогда не узнаешь, а ежели где что прочтешь - не поверишь.
Прекрати паясничать.

[Мормон]

Известно, что евреи Свердлов и Юровский живо интересовались оккультизмом, а Свердлов даже занимался практическими оккультными опытами. Но точно так же известно, что оккультизмом и эзотерикой занимались русские Бухарин, Скворцов Степанов, Богданов, поляк Дзержинский и представители других национальностей большевистской или околобольшевистской верхушки.

Дмитрий 33, у меня к Вам вопрос. Кому известно, откуда известно, и какие основания считать, что выше поименованные лица "живо интересовались" и "занимались" оккультизмом? Расскажите, будте добры.

[Димитрий33]

Известно, что евреи Свердлов и Юровский живо интересовались оккультизмом, а Свердлов даже занимался практическими оккультными опытами. Но точно так же известно, что оккультизмом и эзотерикой занимались русские Бухарин, Скворцов Степанов, Богданов, поляк Дзержинский и представители других национальностей большевистской или околобольшевистской верхушки.

Дмитрий 33, у меня к Вам вопрос. Кому известно, откуда известно, и какие основания считать, что выше поименованные лица "живо интересовались" и "занимались" оккультизмом? Расскажите, будте добры.

Про Я. М. Свердлова читайте, например,
Шамбаров В.Е. Маги в Кремле, или Оккультные корни Октябрьской революции

http://www.politkniga.ru/index.php?productID=136

http://www.shambarov.ru/index.php/knigi.html?start=11

"Общие точки соприкосновения отдельных российских революционеров с "силами неведомыми", а точнее оккультными, существовали реально. К примеру, оказывается, что ведущий деятель коммунистической партии, пламенный трибун, борец за идеи революции, "вождь номер два" Яков Михайлович Свердлов являлся… оккультистом. И оккультистом убежденным, заядлым последователем темных сакральных учений. Отход от классического семейного иудаизма из-за бродячей и бурной жизни революционера толкнули его к самостоятельному поиску неких "глубинных" истин. И он, как и некоторые другие революционеры, пришел к каббале.

Вся их инфернальная сущность полностью проявилась в переломный момент нашего прошлого, в эпоху революции и гражданской войны, чей антихристианский характер теперь очевиден для всех. В новой книге В.Е. Шамбарова подробно и доказательно обнажаются оккультные корни русской революции и анализируется одна из самых страшных и загадочных фигур российской истории Я.М. Свердлов, чья немифическая личность как бы вообще "выпала" из поля зрения исследователей.

Вы можете купить книгу Шамбаров В. Е. "Оккультные корни Октябрьской революции"
в интернет-магазине "Политкнига. RU"

Скачать книгу "Оккультные корни Октябрьской революции"... 0.95 мб"

[Димитрий33]

Кто убивал - тот пусть и раскаивается.

Они же не сами по себе это делали, а выполняя волю партийного руководства. Партия не будет за это каяться?
У нас, что, нужно новый Нюрнбергский трибунал учреждать? Без этого никак?
Неужели совести совсем нет, одно лукавство?
Даже евреи, осудившие "демократически"(большинством голосов) своего Мессию Сына Божия Иисуса Христа, были честнее:
"Кровь Его на нас и на детях наших". Они это признавали...

http://www.is.svitonline.com/falkon/bib ... ud2-12.htm

«На праздник же Пасхи правитель имел обычай отпускать народу одного узника, которого хотели… Итак, когда собрались они, сказал им Пилат: кого хотите, чтоб я отпустил вам: Варавву, или Иисуса, называемого Христом? …Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить… Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят! Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят! Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки пред народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. И отвечая весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших» (Мф. 27:15, 17, 20, 22-25).

[Димитрий33]

Дима, ты что вконец охренел - сравниваешь русский народ с эсэсовскими палачами???

http://www.pokaianie.ru/article/repentance/read/37616

П О С Л А Н И Е
Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II
и Священного Синода Русской Православной Церкви
к 75-летию убиения Императора Николая II и Его Семьи

ВОЗЛЮБЛЕННЫЕ ВО ХРИСТЕ архипастыри, пастыри и чада Церкви Русской!
С сугубой молитвой и с особой болью в сердце мы вспоминаем скорбную годовщину.
Семьдесят пять лет назад, в ночь с 16 на 17 июля 1918 года, была совершена беззаконная расправа над Императором Николаем II и Его Семьей.
По приказу властей были лишены жизни люди, вся вина которых состояла в том, что они принадлежали к царствовавшей династии. Императорская Семья безропотно приняла выпавшие на ее долю страдания.
Узнав об убийстве Царской Семьи, Святитель Московский Тихон с церковного амвона свидетельствовал: «…На днях совершилось ужасное дело: расстрелян бывший Государь Император Николай Александрович… и высшее наше правительство — Исполнительный Комитет — одобрил это и признал законным. Но наша христианская совесть, руководясь Словом Божиим, не может согласиться с этим. Мы должны, повинуясь учению Слова Божия, осудить это дело, иначе кровь расстрелянного падет и на нас, а не только на тех, кто совершил его…»
Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян. Будучи преступлением и Божеского и человеческого закона, этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном самосознании.
И сегодня мы, от лица всей Церкви, от лица всех ее чад — усопших и ныне живущих — приносим перед Богом и людьми покаяние за этот грех. Прости нас, Господи! Мы призываем к покаянию весь наш народ, всех чад его, независимо от их политических воззрений и взглядов на историю, независимо от их этнического происхождения, религиозной принадлежности, от их отношения к идее монархии и к личности последнего Российского Императора.
Какое бы место не занимал в истории Император Николай II — убиение Его и Его Семьи остается страшным уроком истории.
Урок этот учит нас тому, что тщетны попытки построить благо народа на крови.
Начало русской истории было отмечено убиением Святых страстотерпцев Бориса и Глеба, и не в сем ли грехе коренятся последовавшие за ним народные беды?...

В начале нашего века, решив строить жизнь по-новому, вожди страны снова начали с преступления.
Вскоре после этого Россия утонула в крови, оказалась ослеплена жаждой насилия и безумием вражды...

Ныне, отрекаясь от грехов прошлого, мы должны понять: благие цели должны достигаться достойными средствами.
Созидая и обновляя жизнь народа, нельзя идти по пути беззакония и безнравственности...

Покаяние в грехе, совершенном нашими предками, должно стать для нас еще одним знаменем единства.


Патриарх Московский и Всея Руси АЛЕКСИЙ II,
Члены Священного Синода:
Митрополит Киевский и Всея Украины ВЛАДИМИР,
Патриарший Экзарх Всея Белоруссии Митрополит
Минский и Слуцкий ФИЛАРЕТ,
Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский ИОАНН,
Митрополит Крутицкий и Коломенский ЮВЕНАЛИЙ,
Председатель отдела внешних церковных сношений
Митрополит Смоленский и Калининградский КИРИЛЛ,
Митрополит Оренбургский и Бузулукский ЛЕОНТИЙ,
Архиепископ Калужский и Боровский КЛИМЕНТ,
Епископ Тверской и Кашинский ВИКТОР,
Епископ Таллинский и Эстонский КОРНИЛИЙ,
Епископ Владимирский и Суздальский ЕВЛОГИЙ,
Епископ Чимкентский и Целиноградский ЕЛЕВФЕРИЙ.+

+Послание было обнародовано 18 июля 1993 г. Опубликовано в «Журнале Московской Патриархии» № 6 за 1993г. и в православных газетах — частично или целиком. Некоторыми владыками было зачитано с амвона; читалось в храмах.
Публиковалось также в светских изданиях: газетах «Московский комсомолец», «Известия», «Московские новости».

[Димитрий33]

Почти все виновные понесли наказание, а немецкий народ как жил, так и живет. Никто его не наказывал.

Он не "как жил, так и живёт". Попробуйте в Германии теперь открыто выразить симпатии нацистам - военным преступникам, убивавшим безоружных женщин и детей без суда... Можно запросто в тюрьму угодить. В соответствии с решениями Нюрнбергского трибунала, в течении нескольких десятилетий в Германии последовательно проводилась политика "денацификации" , и было принято много законов, запрещающих пропаганду нацистских идей и публичное выражение сочувствия нацистам и их идеологии.

А у нас - никто вас в тюрьму не посадит, если вы выразите свои симпатии убийцам Царской Семьи и той партии, которая им это поручила. Хотя преступление было такое же, как и у нацистов - убийство женщин и детей без суда. Только у них основа была - национальная, а у нас - классовая.

И эта партия не запрещена, в этом не покаялась, и каяться не собирается.

[Балтиец]

Пусть ваш патриарх с часиками и лексусами засунет свои слова самому себе куда-нибудь. А вам я бы советовал почистить мозги от этого помета и жить дальше.

[Михаил]

«…На днях совершилось ужасное дело: расстрелян бывший Государь Император Николай Александрович… и высшее наше правительство — Исполнительный Комитет — одобрил это и признал законным.

А интересно - есть ли какое-то постановление правительства, которое официально одобряет расстрел? Или это только фантазии Тихона? Что-то, сдается мне, что второе....

Мы должны, повинуясь учению Слова Божия, осудить это дело, иначе кровь расстрелянного падет и на нас, а не только на тех, кто совершил его…»

Осудить. Я тоже осуждаю. Нехорошо поступили... Но, кажется, "осудить" и "каяться" это разные слова

Будучи преступлением и Божеского и человеческого закона, этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном самосознании.

Вот это да! А один батюшка говорил, что каяться за чужие грехи это страшный грех. А тут предлагают всему народу взять этот грех на себя. Ох неспроста это все.
Нет, Дима, Вы там как хотите, а я буду каяться за то что я лично натворил.

[Ктулху]

Они же не сами по себе это делали, а выполняя волю партийного руководства. Партия не будет за это каяться?
Дима, тебе хоть в лоб, хоть по лбу - не доходит.
Я же говорил: Ленин приказывал вывезти царскую семью в Москву! Их убийство было выгодно только интервентам с целью продолжения гражданской войны. Ты понимаешь это?!

И еще раз: раскаиваться можно только в своих, личных грехах. Если ты этого не понимаешь, ты не христианин.
Понял?