Об измене Царю и о всенародном покаянии

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Димитрий33 »

Ктулху писал(а):Но где в Качканаре-то вообще был Дух?
Дух Истины был в Явлении Пресвятой Богородицы в 1998 году и в Её наказах русскому народу:

1) О том, что необходимо общенародное покаяние,
2) О том, что необходимо вынести тело главного богоборца из сердца России,
3) О том, что в Качканаре надо построить храм Божий и приют для детей и стариков,
4) О том, что священникам не следует брать плату за требы.

Не думаю, что вы будете утверждать, что это - призывы от бесов. Если будете, то это уже, извините, клинический случай.


Не может дух лукавства изгонять духа лукавства. Только дух истины может это делать. Кто считает, что дух лукавства может это делать (и считает, что явление Пресвятой Богородицы в Качканаре - это явление от врага Божия), тот и возводит хулу на Духа Святого.

Чтобы сделать правильный вывод, следует обратиться к Евангелию от Матфея (12, 22-34):

22. Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого; и исцелил его, так что слепой и немой стал и говорить и видеть.
23. И дивился весь народ и говорил: не это ли Христос, сын Давидов?
24. Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского.
25. Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
26. И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?
27. И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.
28. Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.
29. Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.
30. Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
31. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;

32. Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
33. Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
34. Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Балтиец »

Кто слышал эти наказы?
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение express »

m-sveta писал(а):Блин! Уж кому-кому, а не вам, поклоннику Николая 2, говорить об ужасах оккультизма.Чем как раз и грешил Николай 2, так это привечанием всяческих шарлатанов.
Алиса весь дом Ипатьевский свастиками (и "совастиками" - так у Жильяра) изрисовала.
Димитрий33 писал(а):На человека (Церковь) напал бандит с ножом (атеистическая историко-диалектико-материалистическая богоборческая Советская власть), уверенная в том, что может на всех нападать, чтобы осуществить "экспроприацию экспроприаторов". Человек(Церковь) защищается. Вас удивляет?
Да, удивляет.... чего защищается-то? Каков ГЛАВНЫЙ СМЫСЛ в жизни христианина?
Вы сами ВЫДАЛИ - (невольной оговоркой)главный смысл бытия патриархов церкви , что тогда, что сегодня, что всегда. Имущество. Златой телец.
Если человек живёт в аскезе - что у него "экспроприировать" ?
Ну а если даже.... - разве не всё происходящее есть воля Всевышнего? В том числе и "нападающий бандит"? Если душа христианина чиста - он спокоен: душа спасена, бессмертна, и в Царствии небесном. И смерть не страшна.
Ан не-е-ет.....))))
С судьбиной Николая тот же ракурс: если человек действительно верующий - чего ему проклинать тех, кто отправил душу Николая...... э... куда, а ? В царствие небесное? Или - куда ?
Если человек верит, что Николай причислен к лику святых и действительно свят - какие претензии к кому? Ведь - не убили бы - не стал бы и святым. Если же Николаю была уготована роль жертвы (по высшему промыслу) - так и убийцы его тоже есть часть высшего промысла. Вот - не погиб бы он трагично....Дальше что? Эмиграция.....бытие....которое определяет сознание))).....На ферме в Канаде коров доить - живым жить, но в святые не попасть.... Без убийц не было бы жертвы, не было бы святости. И ещё вопрос, куда попала б душа последнего императора.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Камиль Абэ »

express писал(а):Ведь - не убили бы - не стал бы и святым. .
Интересный , конечно, ракурс на проблему. Смерть - как высший "пилотаж" пиара. Если бы одного известного в узких кругах проповедника не предали бы смертной казни на кресте, то и Бога в нем бы не признали и новой религии не родилось.
Аватара пользователя
Беломор
Историк
Историк
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 17:27
Откуда: Рязань

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Беломор »

Димитрий33 писал(а):
Ктулху писал(а):Стало быть, все умершие находятся в Церкви, Дима? Имеют свое мнение и продолжают оказывать влияние на вещный мир? Вы можете это еще раз подтвердить, подумав?
А где им (не "умершим", а , точнее, преставившимся в мир иной) следует находиться? Именно в Православной Кафолической (то есть Соборной) Церкви.
А где после смерти находятся напимер члены племени Бахуту,шиллуки, австралийские аборигены, чукчи, малагасийцы и индейцы топинамба?
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Ктулху »

Дима, Гитлер начал 2МВ, обвинив Польшу в нападении на Германию. Не корыти ради пошел воевать, мол, а чтоб защитить бедный немецкий народ.
Почему вы отвергаете сходу предположение, что эти ваши "наказы" не мог дать лукавый, чтоб прельстить? Очень даже мог!
И еще раз скажу: Бог поругаем не бывает! Посему под хулой на Духа Святого, которая не простится, надо понимать нечто другое, чем оскорбления в Его адрес. А вот что - я уже говорил ранее. Повторять не буду.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Ктулху »

Дима, Гитлер начал 2МВ, обвинив Польшу в нападении на Германию. Не корыти ради пошел воевать, мол, а чтоб защитить бедный немецкий народ.
Почему вы отвергаете сходу предположение, что эти ваши "наказы" не мог дать лукавый, чтоб прельстить? Очень даже мог!
И еще раз скажу: Бог поругаем не бывает! Посему под хулой на Духа Святого, которая не простится, надо понимать нечто другое, чем оскорбления в Его адрес. А вот что - я уже говорил ранее. Повторять не буду.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Димитрий33 »

Беломор писал(а):А где после смерти находятся напимер члены племени Бахуту,шиллуки, австралийские аборигены, чукчи, малагасийцы и индейцы топинамба?
В своих местах, по народам. "И приложился к народу своему".

7. Дней жизни Авраамовой, которые он прожил, было сто семьдесят пять лет; 8. и скончался Авраам, и умер в старости доброй, престарелый и насыщенный (жизнью), и приложился к народу своему.(Быт. 25: 7,8).

Отправиться к праотцам.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/michelso ... 1%81%D1%8F
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Димитрий33 »

Камиль Абэ писал(а):Если бы одного известного в узких кругах проповедника не предали бы смертной казни на кресте, то и Бога в нем бы не признали и новой религии не родилось.
Об Иисусе Христе как Сыне Божием и Мессии ( то есть о Царе, Помазаннике), обещанном через Пророков еврейскому народу, знали задолго до Его Распятия на Кресте.

Евангелие от Матфея, Глава 1

18. Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
19. Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20. Но когда он помыслил это, – се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21. Родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

22. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23. Се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24. Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25. И не знал Ее. [Как] наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.

Глава 2.


1. Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2. Где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
3. Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.
4. И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: Где должно родиться Христу?
5. Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:
6. И ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.

7. Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды
8. И, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему.
9. Они, выслушав царя, пошли. [И] се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.
10. Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою,
11. И, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.
12. И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою.
13. Когда же они отошли, – се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его.
14. Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет,
15. И там был до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего.
16. Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
17. Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:
18. Глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет.



Глава 3.


1. В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской
2. И говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
3. Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
4. Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед.
5. Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему
6. И крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.
7. Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8. Сотворите же достойный плод покаяния
9. И не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
10. Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
11. Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
12. Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
13. Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14. Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15. Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
16. И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, – и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.


Глава 16:

13. Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14. Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16. Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живаго.
17. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

18. И Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19. И дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Балтиец »

И для чего вы это на писали? Что вы доказали? Ничего. И не докажете. На это нужен дар, а у вас его нет.
Ответить