Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[Andrey]

это ваше мнение -заблуждение..

С чего Вы решили,что Ваше мнение правильное? Вы сотрудник ГШ,который занимается анализом и планированием? Вы участник б/действий на уровне комдива,как минимум? Вообще кто такие Мухин, Закорецкий, Солонин и т.д. Кто все эти люди? Генштабовские специалисты?

Такие вещи планируют когда -- либо идиоты либо предатели..

Лет та за 20 да 22 июня в Росии даже автозаводов еще не было... Как и авиа и тракторных -танковых и много чего тупо не было .

Лет за 20 до 22.06.1941г. в принципе,в мире,а не только в России было мало и танков и самолетов.

ну а чего тогда спрашиваете -- что было за 4=й армией???

Того я спрашиваю,что в ЗапОВО более 600 тыс. л/с, и танков поболее,чем у немцев. С какого то перепугу он называется "не развернутым". Пусть будет "не развернутый". От этого ни количество танков, ни численность л/с не уменьшилась. Здесь кто то приводил карту, на которой вдоль границы в ЗапОВО находились 11 дивизий. В РККА были дивизии с численностью 55-60 тыс.чел.? Но Вы утверждаете,что все силы ЗапОВО находились на границе,а за ними пустота.

Вас это так радует?

не столько радует,сколько смешит.

предполагалось что на момент нападения о нем будет известно заранее -- много будет сделано.

О нападении? Это бред. Нападение-решение,в первую очередь, самого Гитлера, а он и сам за месяц до 22.06. точно еще ничего не решил. Он мог и отменить нападение за неделю.

Какой "вопрос" такой и ответ

остальные мк ЗапОВО и КОВО хотя директива НКО и ГШ от 14 июня о приведении в б.г. ВСЕХ мк запокругов касалась и их -- ничего о ней не знали..

они не получили директиву?

уверены что Нацисты вам интернет в хибару или барак в трущебе где вы и ваши предки потомки должны были ютиться подвели???

не уверен.

вы адекват? Способны оценивать реальность и не нести ахинею?

ну это ведь Ваши слова,про то,что РККА готовилась,но времени не хватило.

в ГШ или тексте моем?

в обоих вариантах.

вашем возрасте не этим надо интересоваться. Иначе к концу половоактивного возраста совсем сдуреете . И время жизни молодой не вернете... Займитесь девушками (изучайте их и разглядывайте хотя бы) или "карьерой"..

одно другому не мешает.

Не в армии -- забудьте..

а что Вы так уперлись "в армии/не в армии"? В СССР вон целый ГШ напланировал какую то хрень.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Andrey

«Тогда на какую обстановку рассчитывались планы? Они вообще рассчитывались на войну?»
Конечно, на войну с Германией.
Исходя из чтения мемуарной литературы, у меня сложилось мнение, что рассчитывали на предъявление немцами политических претензий к СССР. Не думали, что Гитлер решится на политическую авантюру: выставить себя агрессором перед всем миров.
Именно на наличие времени были рассчитаны планы прикрытия границы: http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-zapovo.shtml

Это мы, зная что произошло, можем удивляться наивности руководства СССР. Но они не обладали постзнаниями...

Кстати, особых вариантов то и не было – не могли же изъять в мирное время трактора и автомобили на нужды РККА и не могли призвать в армию недостающие кадры по штатам военного времени – экономика бы попала в сложную ситуацию, недопустимую в мирное время.
Второе, начало открытой мобилизации дало бы основание Гитлеру представить свое нападение как превентивное. А «развитый» капиталистический мир даже сегодня «спит и во сне видит» уничтожение России. И фиг бы нам «ленд-лиз» и «Тегеран»...

Ефремов.

[Andrey]

Это мы, зная что произошло, можем удивляться наивности руководства СССР. Но они не обладали постзнаниями...

О чем Вы? какие "постзнания"? Чье мнение,хотя бы к лету 1940г. в мире еще имеет вес,что бы к нему прислушиваться? Все основные игроки определились.

выставить себя агрессором перед всем миров.

Гитлеру важно мнение Гондураса?

не могли же изъять в мирное время трактора и автомобили на нужды РККА и не могли призвать в армию недостающие кадры по штатам военного времени – экономика бы попала в сложную ситуацию, недопустимую в мирное время.

Не могли. В какой то ссылке упоминались слова Клаузевица,что сильный,основной удар возможен в одном месте. Могли,хотя бы, в одном-двух округах привести в/части в нормальное состояние?

Второе, начало открытой мобилизации дало бы основание Гитлеру представить свое нападение как превентивное.

перед кем представить? перед Англией? Так она и так воюет с Германией и спит и видит,чтобы Германия получила войну на два фронта. Ей без разницы Германия нападет на Россию,или Россия на Германию.

[Мормон]

Могли,хотя бы, в одном-двух округах привести в/части в нормальное состояние?

Вы тут задаёте вопросы. Я то же воспользуюсь этим правом. Расшифруйте, что вы имеете в виду под понятие привести в нормальное состояние в ОДНОМ- ДВУХ округах. Напомню, на западе,т.е. на предстоящем ТВД дислоцировалось 5 округов. Только с цифрами в руках расшифровываете.

[Andrey]

Расшифруйте, что вы имеете в виду под понятие привести в нормальное состояние в ОДНОМ- ДВУХ округах.

В "нормальное" значит,как минимум,обеспечить транспортом,на нехватку которого здесь постоянно указывают. Мол в РККА все было,но доставить это нечем.

Только с цифрами в руках расшифровываете.

затрудняюсь ответить на этот вопрос,т.к. не знаю сколько требовалось машин,тракторов,тягачей на дивизию в то время.

[Мормон]

затрудняюсь ответить на этот вопрос,т.к. не знаю сколько требовалось машин,тракторов,тягачей на дивизию в то время

В чём проблемма? Штаты дивизий того времени есть в сети. Калькулятор тоже есть. Посчитать не трудно.

[Andrey]

затрудняюсь ответить на этот вопрос,т.к. не знаю сколько требовалось машин,тракторов,тягачей на дивизию в то время

В чём проблемма? Штаты дивизий того времени есть в сети. Калькулятор тоже есть. Посчитать не трудно.

Вот нашел на rkka.ru

Штат стрелковой дивизии № 04/400-416 от 5 апреля 1941 г.

полагалось иметь: грузовых авто-451, специальных-78,радио-10,легковых-19

[Мормон]

полагалось иметь: грузовых авто-451, специальных-78,радио-10,легковых-19

Уже хорошо. А дальше?

[Andrey]

Уже хорошо. А дальше?

А что дальше? Сколько их было реально в наличии? Не знаю,вот говорят,что очень мало.

[Мормон]

А что дальше? Сколько их было реально в наличии? Не знаю,вот говорят,что очень мало.

Вы для начала на калькуляторе умножте потребное количество на количество дивизий, прибавте потребность автомобилей на авиацию, танковые соеденения, артиллерию РГК, плюс потребность на твловые части подчинённые фронту и армиям. После этого узнайте сколько выпускала наша промышленность в год и за всё время со дня пуска первого автозавода. Сколько из этого количество было потребно народному хозяйству и сколько армии. Узнаете возможности по обеспечению армии автотранспортом. Но машины на божем духе не ходят, им бензин нужен, заодно узнайте сколько его в стране вырабатывали, и какая была потребность НХ, а сколько армии и как соблюсти баланс. И по всем остальным вопросам то же. А вот потом поймёте можно ли было заблаговременно привести в "нормальное" состояние один-два округа. Да кстати не забудте, что на востоке Япония зубами клацала на наш Дальний восток. Значит ещё пару округов приводить в "нормальное" состояние. А там ещё Румыния есть совместно с Вегрией, заодно Финляндию посчитайте. Сколько выйдет?