Мифы о красном терроре

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Мифы о красном терроре

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а):Так Вы считаете, что из политических предпочтений историк вправе идти на подтасовки?
В последнее время Камиль как с цепи сорвался: что ни пост, то наглая провокация в либеральной манере
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Мифы о красном терроре

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а):
Камиль Абэ писал(а):Так Вы считаете, что из политических предпочтений историк вправе идти на подтасовки?
В последнее время Камиль как с цепи сорвался: что ни пост, то наглая провокация в либеральной манере
Какие провокации? Я просто указал на подтасовки, которые допустил историк Пыхалов http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 320#p73295
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Мифы о красном терроре

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а):Я просто указал на подтасовки, которые допустил историк Пыхалов viewtopic.php?f=18&t=2652&start=320#p73295
Нет там никаких подтасовок. Пыхалов показывает лживость и ангажированность "реабилитаторов", а под чьей юрисдикцией они работают -- дело десятое. Важно не то, чей, молдавский, украинский или российский, суд реабилитировал преступников -- важно то, что вся эта возня с реабилитацией направлена против России. И в этом смысле от политики никуда не деться: не Пыхалов устраивает антироссийские и антирусские истерики с "реабилитациями" -- Пыхалов лишь показывает, чего в действительности стоят эти истерики.

А твои "указания на подтасовки" -- это поддакивание всей этой антироссийской шушере
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Мифы о красном терроре

Сообщение Ефремов »

Немного о том. как и почему складывалась однопартийность в СССР:
"История политических партий в России". Часть 66
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Мифы о красном терроре

Сообщение Камиль Абэ »

Ви́ктор Никола́евич Земско́в — российский историк, доктор исторических наук , научный сотрудник Института российской истории РАН. Исследователь политических репрессий в СССР:

Земсков приводит статистику: За 72 года советской власти по политическим мотивам осуждено 3 млн.854 тыс. чел., из них к высшей мере - 828тыс.чел. Земсков отмечает, что из приговорённых к высшей мере наказания ( 828тыс.чел.) 82 % , или 682 тыс.чел падает на 37-38 годы. В отношении причин такого скачка: "... они до конца ещё не выяснены, ещё предстоит работа по выяснению".
Завершает своё выступление Земсков следующим: "... до сих пор для меня не ясно, и сейчас не ясно был ли заговор Тухачевского или нет. Это ещё выяснять надо. Я подозреваю, что что что-то было в этом роде"

Земсков, конечно, не оратор. А с его исследованиями полезно познакомиться. Хотя бы с этим:
Виктор Земсков. Политические репрессии в СССР (1917—1990)
http://actualhistory.ru/2008060101
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Мифы о красном терроре

Сообщение Ефремов »

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Мифы о красном терроре

Сообщение express »

Да, есть информация, что Вознесенский эту цифру (16 000 000) уже тогда, после войны и приводил.
А 27 000 000 - притянутая за уши экстраполяция, по прикидкам от переписей до войны и после войны:
http://demoscope.ru/weekly/2013/0559/analit01.php
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Мифы о красном терроре

Сообщение Камиль Абэ »

express писал(а):
Да, есть информация, что Вознесенский эту цифру (16 000 000) уже тогда, после войны и приводил.А 27 000 000 - притянутая за уши экстраполяция, по прикидкам от переписей до войны и после войны:
http://demoscope.ru/weekly/2013/0559/analit01.php
Две цитаты из статьи Земскова:
По итогам расчётов, проведённых в начале 1960-х гг., вытекало два вывода: 1) точное число людских потерь в 1941-1945 гг. установить невозможно; 2) реально они составляют приблизительно 20 млн. или, возможно, даже больше. Поскольку специалисты понимали, что этот показатель сугубо демографический, включающий в себя не только жертвы войны, но и повышенную смертность населения в связи с ухудшением в военное время условий жизни, то была выработана корректная формулировка - «война унесла жизни».
Комиссия, работавшая в 1989-1990 гг., это понимала и произвела соответствующую операцию в своих расчётах, но вычла (исходя якобы из уровня смертности в СССР в 1940 г.) только 11,9 млн. человек. А надо-то было вычитать 18,9 млн.! Именно таким способом были получены «дополнительные» 7 млн. потерь (18,9 млн. - 11,9 млн. = 7 млн.). Посредством этого ловкого статистического мошенничества в 1990 г. официальные данные людских потерь СССР в Великой Отечественной войне были увеличены с 20 млн. до 27 млн. человек. По сути эти 27 млн. есть такая же профанация, что и сталинские 7 млн., - только наизнанку.
Из этого можно сделать вывод, что вопросов остаётся больше, чем ответов. Ставить точку ещё рано.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Мифы о красном терроре

Сообщение m-sveta »

http://poltora-bobra.livejournal.com/655439.html

Что, сынку, помогли тебе твои ляхи?

Изображение

А ведь современные беляки их посчитали как жертв красного террора, вместе с умершими от испанки.
Ответить