Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[Камиль Абэ]

потому что государство Чехословакия исчезло.
Государство Австрия также исчезло с политической карты мира, войдя «МИРНО» в состав Третьего Рейха.

Прибалтийские страны то не исчезли а вошли в Союз СССР как ГОСУДАРСТВА. Судеты же и тешинская область не были государствами и были отторгнуты у Чехии которую потом окупировали.

Во – первых, oleg_ko, если уж Вы решили меня покритиковать, то извольте не искажать и не «шопить» мои сообщения: первое предложение из цитируемого «моего» отрывка принадлежит Вашему соратнику Ccsr;

Во-вторых, Судеты и Тешинская область были отторгнуты не у Чехии, а у Чехословакии. Моментом исчезновения с политической карты государства Чехословакии, вероятно , надо считать 14 марта 1939 года, когда парламент автономии Словакии принял решение о выходе Словакии из состава Чехословакии и об образовании Словацкой республики. А на следующий день, 15 марта 1939 г. Германия ввела на территорию оставшихся в составе Чехии земель: Богемии и Моравии свои войска и объявила над ними протекторат (протекторат Богемия и Моравия).

[Мормон]

Моментом исчезновения с политической карты государства Чехословакии, вероятно , надо считать 14 марта 1939 года, когда парламент автономии Словакии принял решение о выходе Словакии из состава Чехословакии и об образовании Словацкой республики.

С точки зрения либеральной ощественности, вероятно Вы правы. Но с точки зрения исторических событий исчезновение Чехословакии с политической карты мира наверное надо считать час ночи 30 сентября 1938 года, когда страны демократии продали Гитлеру Чехословакию. Я даже знаю цену.

[Камиль Абэ]

А мятеж и Каплан были в иное время.

Мятеж эсеров?

А эт о надо у Вас спросить какой мятеж имелся Вами в виду

Демонстративный тупизм - берется ситуация 1918 года, когда Ленин чуть сам не лишился власти в ходе мятежа, и считается, что именно в этот момент было величайшее могущество советской власти.

Никто Вам не рисовал ситуацию 1918 года применительно ко времени «дарования» Лениным независимости Финляндии. А происходило это в последние числа декабря 17-го – первые дни января 18-го. И в это время никаких заметных мятежей не было, чтобы Ильич опасался потери власти.

А это кто писал:

Но воспользовавшись тем, что в России развёртывалась своя гражданская война, финское руководство начало проводить экспансионистскую политику по отношению к России, что во многом послужило причиной не получившей официального статуса советско-финской войны с 1918 по 1920 год.

А эти события прошли спустя полгода после «дарования» Лениным независимости Финляндии. За эти полгода в самой Финляндии прокатилась своя рабочая революция и гражданская война.

В связи со складывающимся характером дискуссии у меня вопрос к Вам ( и , отчасти, к oleg_ko") : « Вам интересно переводить обсуждение в русло бесплодного флейма?». О Вашей «визитной карточке» : оскорблять оппонентов - я уж не говорю.

[ccsr]

« Вам интересно переводить обсуждение в русло бесплодного флейма?».

Флейм - это ваше лживое утверждение что

(декабрь 1917-го) в советской истории именуется «триумфальным шествием советской власти»

С этого и начался ваш флуд, потому что вы вообще не хотите понимать что тогда творилось в России, а поэтому используете пропагандистские штампы, которые не уместны для конца 1917 года.

[Камиль Абэ]

« Вам интересно переводить обсуждение в русло бесплодного флейма?».

Флейм - это ваше лживое утверждение что

(декабрь 1917-го) в советской истории именуется «триумфальным шествием советской власти»

С этого и начался ваш флуд, потому что вы вообще не хотите понимать что тогда творилось в России, а поэтому используете пропагандистские штампы, которые не уместны для конца 1917 года.

А давайте обратимся к первоисточнику – статье В.И.Ленина «ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА НАШИХ ДНЕЙ, опубликованной 12 марта 1918 года в «Известиях»

Мы в несколько недель, свергнув буржуазию, победили ее открытое сопротивление в гражданской войне. Мы прошли победным триумфальным шествием большевизма из конца в конец громадной страны. Мы подняли к свободе и к самостоятельной жизни самые низшие из угнетенных царизмом и буржуазией слоев трудящихся масс. Мы ввели и упрочили Советскую республику, новый тип государства, неизмеримо более высокий и демократический, чем лучшие из буржуазно-парламентарных республик. Мы установили диктатуру пролетариата, поддержанного беднейшим крестьянством, и начали широко задуманную систему социалистических преобразований. Мы пробудили веру в свои силы и зажгли огонь энтузиазма в миллионах и миллионах рабочих всех стран. Мы бросили повсюду клич международной рабочей революции. Мы бросили вызов империалистским хищникам всех стран

В.И.Ленин ПСС, т.36. стр.79

[ccsr]

А давайте обратимся к первоисточнику – статье В.И.Ленина «ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА НАШИХ ДНЕЙ, опубликованной 12 марта 1918 года в «Известиях»

Я всегда считал, что СССР рухнул не потому что наша экономика плохо работала или наш народ не умел эффективно трудится - он рухнул потому что разные идиоты, стоящие у руля страны ( и многие другие рангом пониже), к месту и не к месту цитировали вождей прошлого, вместо того чтобы понять, что жить нужно не по лозунгам, а руководствоваться ЗДРАВЫМ смыслом при строительстве нового общества.
Не зря про таких как вы говорят "им хоть кол на голове теши" - давай, еще Маркса приплети, Компаннелу , Смита и Рикардо вспомни...

[Камиль Абэ]

Моментом исчезновения с политической карты государства Чехословакии, вероятно , надо считать 14 марта 1939 года, когда парламент автономии Словакии принял решение о выходе Словакии из состава Чехословакии и об образовании Словацкой республики.

С точки зрения либеральной ощественности, вероятно Вы правы. Но с точки зрения исторических событий исчезновение Чехословакии с политической карты мира наверное надо считать час ночи 30 сентября 1938 года, когда страны демократии продали Гитлеру Чехословакию. Я даже знаю цену.

Мормон, уважаемый.
Согласитесь, что либеральной общественности, которую, я,якобы, представляю, должна противостоять тоже какая-то общественность, националистическая, коммунистическая или ещё какая, а не «точка зрения исторических событий», Что касается даты «кончины» Чехословакии (Чехии), то Советский Союз до самого конца ( до 15 марта 1939г.) демонстрировал свою решимость прийти ( при соответствующих условиях) на помощь.

Ccsr, и что Вы такого флудистского или флеймистского находите в том отрывке из В.И.Ленина?

[Мормон]

Камиль, я написал " С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЛИБЕРАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ". Вы же в своём ответе слова "С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ" почему-то пропустили. Так вот, точке зрения либеральной общественности противостоит точка зрения именно с позиций исторических событий. Конец Чехословакии был предопределён 30 сентября 1938 года, СГОВОРОМ либеральной общественности с Гитлером, а все события произошедшие после этой даты были лишь агонии Чехословакии, как государства.

[oleg_ko]

потому что государство Чехословакия исчезло.
Государство Австрия также исчезло с политической карты мира, войдя «МИРНО» в состав Третьего Рейха.

Прибалтийские страны то не исчезли а вошли в Союз СССР как ГОСУДАРСТВА. Судеты же и тешинская область не были государствами и были отторгнуты у Чехии которую потом окупировали.

Во – первых, oleg_ko, если уж Вы решили меня покритиковать, то извольте не искажать и не «шопить» мои сообщения: первое предложение из цитируемого «моего» отрывка принадлежит Вашему соратнику Ccsr;

Во-вторых, Судеты и Тешинская область были отторгнуты не у Чехии, а у Чехословакии. Моментом исчезновения с политической карты государства Чехословакии, вероятно , надо считать 14 марта 1939 года, когда парламент автономии Словакии принял решение о выходе Словакии из состава Чехословакии и об образовании Словацкой республики. А на следующий день, 15 марта 1939 г. Германия ввела на территорию оставшихся в составе Чехии земель: Богемии и Моравии свои войска и объявила над ними протекторат (протекторат Богемия и Моравия).

я знаю кто что сказал..

Судеты и Тешинская область были отдельными государствами как Прибалтийские ?
Правильно -- нет.

[Камиль Абэ]

я знаю кто что сказал..

Я знаю, что Вы знвете, поэтому и прошу впредь не искажать моих сообщений

Судеты и Тешинская область были отдельными государствами как Прибалтийские ?
Правильно -- нет.

Не в этом дело, а в том, что и там и там произошло поглощение более слабого более сильным.