Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
И как мои выдержки из вики противоречат вашему?Камиль Абэ писал(а):Дело не в Википедии, а в том как понимают смысл приведённых сведений. Как в народе говорят: "Смотрит в книгу ..."
Сталин взял не то, что осталось от Польши, а ровно то, о чём была предварительная договорённость.
Вы там про совместный штурм обмолвились? Или я ошибаюсь?uccellino писал(а):И как мои выдержки из вики противоречат вашему?
«Виляние филеем» свойственно именно Сcsr"у: он промолчал в отношении моего несогласия с уподоблением Сталина гиене, а перевёл «стрелки» в другую плоскость.ccsr писал(а):Оставьте ваши дешевые спекуляции по поводу договоренности с Гитлером - вы что хотели чтобы наши войска в 1939 году начали войну против Германии на территории Польши?Камиль Абэ писал(а): Сталин взял не то, что осталось от Польши, а ровно то, о чём была предварительная договорённость. Сталин считал, что своей «долей» Гитлер подавится. И оказался прав.
Так скажите об этом прямо, а не виляйте филеем, и я вам отвечу просто - только дурак мог мечтать начать войну с Гитлером в 1939 г. при тогдашнем состоянии РККА.
Вы сами как заурядная гиена - осуждаете человека, при котором не жили и оценить талант которого вы не в состоянии.Камиль Абэ писал(а): он промолчал в отношении моего несогласия с уподоблением Сталина гиене,
Вы думаете что она кого-то здесь взволновала? Утешьтесь тем, что вы не доросли до понимания того, что сделал Сталин для страны - и это лучшая для вас позиция.Камиль Абэ писал(а): то я неоднократно высказывал свою позицию.
Да не собирался Сталин вообще воевать с Европой, и если бы была возможность, он никогда бы не ввязался в крупную войну из-за идеологических установок. Вы хоть можете это понять, а не приписывать политику Сталину исходя из революционных песен.Камиль Абэ писал(а):Год 1939-й не стал годом вступления СССР в войну не по причине неготовности Красной Армии и страны к войне. Думается, что Сталин считал, что не созрела ещё мировая политическая ситуация для этого шага.
Конечно! Устроить такой разгром страны в 1941 г. и поставить ее на грань существования - это надо иметь ооооочень большой талант![*][/color]ccsr писал(а): осуждаете человека, при котором не жили и оценить талант которого вы не в состоянии..
Ну чё тут "не дорастать?ccsr писал(а):Утешьтесь тем, что вы не доросли до понимания того, что сделал Сталин для страны - и это лучшая для вас позиция.
Мальчик! Эту пургу можешь тулить молодежи.ccsr писал(а):Да не собирался Сталин вообще воевать с Европой, и если бы была возможность, он никогда бы не ввязался в крупную войну из-за идеологических установок. Вы хоть можете это понять, а не приписывать политику Сталину исходя из революционных песен.
Как говорит часто один Ваш оппонент: «Полный слив …». И действительно, ни одного связного возражения.ccsr писал(а):Вы сами как …Камиль Абэ писал(а): он промолчал в отношении моего несогласия с уподоблением Сталина гиене,
Вы думаете что…
Да не собирался…
Вообще-то войну оценивают по первым сражениям только такие жулики как Закорецкий - они не знают что такое 9 мая 1945 года и что тогда произошло.sventof писал(а):Конечно! Устроить такой разгром страны в 1941 г. и поставить ее на грань существования - это надо иметь ооооочень большой талант!
Первая мировая была не менее кровавой - и без участия Ленина и Сталина причем. Начинай лить слезы, лицемер по поводу устранения монархии, и не забывай, что Сталин вышел из войны мировым победителем.sventof писал(а):"Понимание" выложено во всех учебниках: 4 года КРОВАВОЙ ВОЙНЫ.
Очень кровавой.
Врешь как всегда, жулик Закорецкий, в расчете на молодежь - лозунг был "Наша цель - Коммунизм."sventof писал(а):Мальчик! Эту пургу можешь тулить молодежи.
А те, кто застал советскую власть, очень хорошо помнят лозунг, который лепили на всех заборах:
"НАША МЕЧТА - КОММУНИЗМ"!
Как я уже не раз вам говорил, ваша дремучесть столь очевидна, что серьезно обсуждать с вами вопросы истории ни один нормальный человек не будет. И это на форуме не раз подтверждалось...Камиль Абэ писал(а):Как говорит часто один Ваш оппонент: «Полный слив …». И действительно, ни одного связного возражения.
Не, факты говорят,что это малахольным совкам,как ты,пришлось засунуться в ж...у вместе с СССР в 1991г. [*][/color]ccsr писал(а): В таком случае заткни свой язык в известное место - СССР решал свои вопросы сам
Не льсти себеУмные люди
Ну во-первых не все потомки и даже не большинство,а во вторых,неизвестно,как его деятельность оценят следующие поколения.Главное что потомки так его деятельность оценили
Тем хуже для него.По крайней мере он не под влиянием чужих армий исчез
ccsr решил скакать по граблямccsr писал(а): только дурак мог мечтать начать войну с Гитлером в 1939 г. при тогдашнем состоянии РККА.
Правительство СССР 17 апреля 1939 года внесло предложения о заключении Советским Союзом, Великобританией и Францией тройственного договора о взаимопомощи и военной конвенции
Тут одно из двух, либо тов. Сталин дурак,в чем лично я сомневаюсь, либо ccsr,что более вероятно.Предусматривалось вступление союза в силу в следующих случаях:
в случае нападения одной из европейских держав (то есть Германии) на договаривающуюся сторону;
в случае немецкой агрессии против Бельгии, Греции, Турции, Румынии, Польши, Латвии, Эстонии или Финляндии (всем им договаривающиеся стороны давали гарантии защиты);
в случае, если одна из сторон будет вовлечена в войну из-за предоставления помощи по просьбе третьей европейской страны.
нет,не мы,это тов. Сталин хотелвы что хотели чтобы наши войска в 1939 году начали войну против Германии на территории Польши?
В ходе шедших более двух месяцев переговоров англо-французская сторона приняла все советские условия, кроме формулировки косвенной агрессии.
В советском варианте она определялась следующим образом:
Выражение «косвенная агрессия» относится к действию, на которое какое-либо из указанных выше государств <страны, пограничные с СССР, а также Бельгия и Греция> соглашается под угрозой силы со стороны другой державы или без такой угрозы и которое влечет за собой использование территории и сил данного государства для агрессии против него или против одной из договаривающихся сторон[2]
Это было расценено представителями Великобритании и Франции как требование СССР предоставить ему возможность по желанию и под любым предлогом вводить свои войска в соседние страны. Со своей стороны, британские и французские участники переговоров предлагали считать косвенной агрессией только
… действия, на которые соответствующее государство дало свое согласие под угрозой применения силы со стороны другой державы и которые связаны с отказом этого государства от своей независимости или своего нейтралитета.[3]
то есть, в отличие от советской формулы, отсутствовал пункт «или без такой угрозы».
Врешь, жулик - изучай проект "Имя России" и его результаты лучше всего показали, как в нашей стране относятся к Сталину потомки.Andrey писал(а):Ну во-первых не все потомки и даже не большинство,
Дурак тот, кто не в состоянии понять что действия Сталина в тот период были наиболее оптимальны для нашей страны.Andrey писал(а):Тут одно из двух, либо тов. Сталин дурак,в чем лично я сомневаюсь, либо ccsr,что более вероятно.
Плевать было Сталину как это расценили представители Запада - главное что он сумел оттянуть время нападения Гитлера на СССР из-за подлой политики Англии и Франции.Andrey писал(а):Это было расценено представителями Великобритании и Франции как требование СССР
