К вопросу об определениях
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: К вопросу об определениях
Здравствуйте.
mischatka
«В мiре есть просто добро и зло на самом деле.»
Добро и зло – понятия относительные. Что добро для мусульманина, вызывает нарекание у европейцев и наоборот. Хотя подозреваю, что некоторые европейские «ценности» мусульманами отвергаются не душой. Например, в русских регионах России «мусульмане» пьют спиртное "за милый мой".
Аналогично и для классов: маленькие зарплаты, безработица (резервная армия труда) и большие прибыли для капиталистов – это добро, а для пролетариев – зло.
Было бы добро и зло абсолютно – мы бы с Вами всегда договорились. Но Вы поддерживаете ЗЛО, хотя считаете его добром (надеюсь), поэтому договориться с Вами мы не можем.
Ефремов.
mischatka
«В мiре есть просто добро и зло на самом деле.»
Добро и зло – понятия относительные. Что добро для мусульманина, вызывает нарекание у европейцев и наоборот. Хотя подозреваю, что некоторые европейские «ценности» мусульманами отвергаются не душой. Например, в русских регионах России «мусульмане» пьют спиртное "за милый мой".
Аналогично и для классов: маленькие зарплаты, безработица (резервная армия труда) и большие прибыли для капиталистов – это добро, а для пролетариев – зло.
Было бы добро и зло абсолютно – мы бы с Вами всегда договорились. Но Вы поддерживаете ЗЛО, хотя считаете его добром (надеюсь), поэтому договориться с Вами мы не можем.
Ефремов.
Re: К вопросу об определениях
1. Как-то было все нормально с добром и злом при царе батюшке с среде иноверцев и русских по всей Российской Империи.
2. Маленькие зарплаты и проц. ущемление социалки и для нас тоже зло реально. "НЕ В БОГА БОГАТЕТЬ" грешно. Нет у нас разницы - это вы ее все время выдумываете. А кто-то начиная примерно с 1905 года похахатывает над нами с вами русскими возстающими друг на друга и потирает руки. Вдумайтесь Ефремов и др.
3. Надо представить себя на миг хозяином предприятия, когда у тебя голова болит как выплатить вовремя зарплату и аванс. И это постоянно два раза в месяц. И как эти деньги заработать. Многим разхочется быть буржуем поверьте. Но вынь и положи что положено по закону. А психология рабочего одна и есть - "меньше работать и больше получить". Тут нечего обижаться человек так устроен. Ему насрать на все хоть там все рухни после его ухода со смены.
Была большая проблема заставить рабочих работать после октября 17-го. Пришлось силой, потом под этим страхом и дальше работали.[*][/color] Но были и красные зомби потом, зомбированные с пеленок.[*][/color]
И поэтому трезво все взвесить и не станет обид. Но всегда есть противоречие между белыми и синими воротничками. Синим всегда кажется, что они вкалывают, а белые воротнички штаны протирают - это было умело использовано "большевиками".
[*] Предупреждение: нарушение п.10 правил форума.
Ефремов.[/color]
2. Маленькие зарплаты и проц. ущемление социалки и для нас тоже зло реально. "НЕ В БОГА БОГАТЕТЬ" грешно. Нет у нас разницы - это вы ее все время выдумываете. А кто-то начиная примерно с 1905 года похахатывает над нами с вами русскими возстающими друг на друга и потирает руки. Вдумайтесь Ефремов и др.
3. Надо представить себя на миг хозяином предприятия, когда у тебя голова болит как выплатить вовремя зарплату и аванс. И это постоянно два раза в месяц. И как эти деньги заработать. Многим разхочется быть буржуем поверьте. Но вынь и положи что положено по закону. А психология рабочего одна и есть - "меньше работать и больше получить". Тут нечего обижаться человек так устроен. Ему насрать на все хоть там все рухни после его ухода со смены.
Была большая проблема заставить рабочих работать после октября 17-го. Пришлось силой, потом под этим страхом и дальше работали.[*][/color] Но были и красные зомби потом, зомбированные с пеленок.[*][/color]
И поэтому трезво все взвесить и не станет обид. Но всегда есть противоречие между белыми и синими воротничками. Синим всегда кажется, что они вкалывают, а белые воротнички штаны протирают - это было умело использовано "большевиками".
[*] Предупреждение: нарушение п.10 правил форума.
Ефремов.[/color]
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: К вопросу об определениях
Здравствуйте.
mischatka
«1. Как-то было все нормально с добром и злом при царе батюшке с среде иноверцев и русских по всей Российской Империи.»
Побойтесь Бога!
Было бы все нормально, ни бунтов бы не было, ни царь не отрекся.
«А кто-то начиная примерно с 1905 года похахатывает над нами с вами русскими возстающими друг на друга и потирает руки.»
Разина, Пугачева, Болотникова забыли?
Ефремов.
mischatka
«1. Как-то было все нормально с добром и злом при царе батюшке с среде иноверцев и русских по всей Российской Империи.»
Побойтесь Бога!
Было бы все нормально, ни бунтов бы не было, ни царь не отрекся.
«А кто-то начиная примерно с 1905 года похахатывает над нами с вами русскими возстающими друг на друга и потирает руки.»
Разина, Пугачева, Болотникова забыли?
Ефремов.
Re: К вопросу об определениях
Выше я дал определение фашистской идеологии. Все ли отличительные признаки перечислены? Может, что лишнее?
Если ни у кого нет возражений, прошу далее везде и всюду использовать этот термин только в приведенном понимании просто потому, что слово "фашизм" связано в истории с Гитлером и Ко. Вся остальная риторика вокруг него - словоблудие.
Как, кстати, и слово "социализм" связано с периодом Брежнева (и раннего, и дышашего на ладан). Было б лучше, если б под социализмом понимали то общественное устройство, что было в СССР с конца 1939 по начало 1941 года, но, к сожалению, не вышло: слишком мал тот период, да оболган.
Так есть возражения по существу?
Если ни у кого нет возражений, прошу далее везде и всюду использовать этот термин только в приведенном понимании просто потому, что слово "фашизм" связано в истории с Гитлером и Ко. Вся остальная риторика вокруг него - словоблудие.
Как, кстати, и слово "социализм" связано с периодом Брежнева (и раннего, и дышашего на ладан). Было б лучше, если б под социализмом понимали то общественное устройство, что было в СССР с конца 1939 по начало 1941 года, но, к сожалению, не вышло: слишком мал тот период, да оболган.
Так есть возражения по существу?
-
- Корифей форума
- Сообщения: 6090
- Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: К вопросу об определениях
Ну что за жулик этот Мишатка!
Фильм, кстати, хоррррошшш, а Шарлиз Терон, как всегда, неподражаема.
Соврал Мишатка, он должен был сказать так:mischatka писал(а):3. Надо представить себя на миг хозяином предприятия, когда у тебя голова болит как выплатить вовремя зарплату и аванс. И это постоянно два раза в месяц.
- Надо представить себя на миг хозяином предприятия, когда у тебя голова болит как НЕ выплатить вовремя зарплату и аванс. И это постоянно два раза в месяц
Под словами "деньги заработать" имеется ввиду вот что: Вот это, с позволения сказать, мероприятие такие, как Мишатка, Дубовицкие и прочие Гурвицы, и называют "работой".mischatka писал(а):И как эти деньги заработать.
Фильм, кстати, хоррррошшш, а Шарлиз Терон, как всегда, неподражаема.
Опять соврал Мишатка, правда по мелочи: большинство не буржуями хотят быть, а просто достойными, уважаемыми людьми. Только вот такие либерализмусы, как Мишатка, достоинство в букесах и в евриках измеряют.mischatka писал(а):Многим разхочется быть буржуем поверьте.
Мишатка врать горазд, но вот ему в пику моя психология другая -- "больше работать и достойно получать".mischatka писал(а):А психология рабочего одна и есть - "меньше работать и больше получить".
Re: К вопросу об определениях
Хорошо, наверное, Вам там живётся, Мисчатка, - в картонных декорациях.mischatka писал(а):1. Как-то было все нормально с добром и злом при царе батюшке с среде иноверцев и русских по всей Российской Империи.
Г-н Мисчатка, если бы не эта "психология", рабочие до сих пор бы работали часов по 13 (а то и по 20,5), как это бывало при "царе-батюшке". Сердце кровью обливается, если представить, что современные страдальцы хозяева предприятий должны будут оплачивать ещё и эти добавочные часы.mischatka писал(а):3. Надо представить себя на миг хозяином предприятия, когда у тебя голова болит как выплатить вовремя зарплату и аванс. И это постоянно два раза в месяц. И как эти деньги заработать. Многим разхочется быть буржуем поверьте. Но вынь и положи что положено по закону. А психология рабочего одна и есть - "меньше работать и больше получить".
Re: К вопросу об определениях
Михаилу и прочим откликнувшимся:
1. Национальная идея – концентрированное выражение обусловленных национальным характером воззрений на устройство и смысл жизни. Следует различать национальную идею и государственную, являющуюся квинтэссенцией интересов государства: будь не так – не было бы революций.
2. Национальную идею нельзя придумать, сконструировать – ее можно только понять, прочувствовать.
Можно «навязать» ложные представления о национальной идее, однако рано или поздно они явятся причиной общественных коллизий. Примеры неправильного понимания национальной идеи на Руси: ценность абсолютной монархии, польза идеологии марксизма-ленинизма.
3. Национальную идею нельзя исчерпать словами, так как психические процессы лишь чуть-чуть касаются вербальной сферы, но основным телом своим лежат много ниже – в области бессознательного, архетипичного, принадлежат царству чувств, мало подвластных человеческому разуму. Поэтому при любой формулировке национальной идеи всегда останется что-то не затронутое, упущенное.
Большинство этносов даже не задается вопросом, какова их национальная идея. Но всегда есть некие инструкции, как вести себя по жизни. Для американцев, например, действуют следующие общие правила поведения: улыбайся; будь чист и опрятен; не грузи окружающих своими проблемами; постоянно думай, как бы заработать больше денег; если нетрудно помочь кому-то – помоги.
5. Основной критерий следования национальной идее – положительный эмоциональный импульс, «глубокое моральное удовлетворение». Соответственно, русская национальная идея:
- во внутренней жизни предполагает свое, отличное от реализованных на Западе государственное устройство, при котором ключевое значение отдается общественным руководителям с наивысшим личностным статусом, а каждый член общества живет «по совести»;
- на международной арене требует взять на себя роль мирового судьи, борца за торжество всеобщей справедливости – против практики «двойных стандартов». Это тяжелая ноша: некоторые этические императивы противоречат друг другу, и не бывает, чтобы и волки были сыты, и овцы целы.
1. Национальная идея – концентрированное выражение обусловленных национальным характером воззрений на устройство и смысл жизни. Следует различать национальную идею и государственную, являющуюся квинтэссенцией интересов государства: будь не так – не было бы революций.
2. Национальную идею нельзя придумать, сконструировать – ее можно только понять, прочувствовать.
Можно «навязать» ложные представления о национальной идее, однако рано или поздно они явятся причиной общественных коллизий. Примеры неправильного понимания национальной идеи на Руси: ценность абсолютной монархии, польза идеологии марксизма-ленинизма.
3. Национальную идею нельзя исчерпать словами, так как психические процессы лишь чуть-чуть касаются вербальной сферы, но основным телом своим лежат много ниже – в области бессознательного, архетипичного, принадлежат царству чувств, мало подвластных человеческому разуму. Поэтому при любой формулировке национальной идеи всегда останется что-то не затронутое, упущенное.
Большинство этносов даже не задается вопросом, какова их национальная идея. Но всегда есть некие инструкции, как вести себя по жизни. Для американцев, например, действуют следующие общие правила поведения: улыбайся; будь чист и опрятен; не грузи окружающих своими проблемами; постоянно думай, как бы заработать больше денег; если нетрудно помочь кому-то – помоги.
5. Основной критерий следования национальной идее – положительный эмоциональный импульс, «глубокое моральное удовлетворение». Соответственно, русская национальная идея:
- во внутренней жизни предполагает свое, отличное от реализованных на Западе государственное устройство, при котором ключевое значение отдается общественным руководителям с наивысшим личностным статусом, а каждый член общества живет «по совести»;
- на международной арене требует взять на себя роль мирового судьи, борца за торжество всеобщей справедливости – против практики «двойных стандартов». Это тяжелая ноша: некоторые этические императивы противоречат друг другу, и не бывает, чтобы и волки были сыты, и овцы целы.
Re: К вопросу об определениях
Спрашивали про национальную идею, а читать, как видно, не хотят.
Ладно, задам один вопрос:
Демократия "придумана" людьми очень давно, свой расцвет получила в Древней Греции.
Сейчас все болтают про демократию.
Но в каком ключевом элементе та, "старая" демократия отличается от теперешней? И можно ли теперешнюю называть таковою?
Ладно, задам один вопрос:
Демократия "придумана" людьми очень давно, свой расцвет получила в Древней Греции.
Сейчас все болтают про демократию.
Но в каком ключевом элементе та, "старая" демократия отличается от теперешней? И можно ли теперешнюю называть таковою?
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Re: К вопросу об определениях
Из темы Социализм или капитализм?
• понятия закон и закономерность - не полные синонимы, даже больше, по сути это разные понятия;
• есть тесная внутренняя связь этих понятий;
• при анализе какого-то вопроса (проблемы) на первом месте стоит закон, а за ним следует закономерность.
Мне было бы интересно, если бы к обсуждению подключились Коба и Ктулху.
Я считаю, чтоAnti писал(а):Разница есть, Вы подменили закономерность на ЗаконЕфремов писал(а):Нет принципиальной разницы между закономерностью и законом.
• понятия закон и закономерность - не полные синонимы, даже больше, по сути это разные понятия;
• есть тесная внутренняя связь этих понятий;
• при анализе какого-то вопроса (проблемы) на первом месте стоит закон, а за ним следует закономерность.
Мне было бы интересно, если бы к обсуждению подключились Коба и Ктулху.
Re: К вопросу об определениях
Это вы побойтесь:Ефремов писал(а):Побойтесь Бога!
Было бы все нормально, ни бунтов бы не было, ни царь не отрекся.
1. бунты создаются (Украина, Грузия, Киргизия и т.д.) легко.
2. Царь не отрекался.
Это вы забыли что они были монархистами. Или не знали? Есть ведь официальная история. Да плюс личные обиды. Вот такое и получается обычно, современные аналогии как обиды выливаются в бунт:Ефремов писал(а):Разина, Пугачева, Болотникова забыли?
[youtube]8TkAkcMceNg[/youtube]