Социализм или капитализм?

[Ктулху]

Неструктурированный пост, Експресс. Вопросы и сопровождающие примеры чересчур объемны.
Я, например, стою на позиции, что первое - это чувство нации, и уже затем все прочие общественные устройства, формы собственности и пр.
Многие "капиталистические" недочеты русское мироощущение устраняет автоматически: например, земля не может являться чьей-то единоличной собственностью.
Ну, и так далее.

[express]

Я, например, стою на позиции, что первое - это чувство нации,

Я тоже с этого начинал.

и уже затем все прочие общественные устройства, формы собственности и пр.

вот именно. И однако от этих "вторичных" материй никуда не уйти.
Да ведь и Веллер же прямо в статье указывает - транснациональные олигархии не имеют национальности и национального чувства (самоощущения).
А откеда они падают нам на головы, эти самые ТО ?

Многие "капиталистические" недочеты русское мироощущение устраняет автоматически:

Как показала практика первых 17 лет века ХХ-го (монархию слили за здорово живёшь, теперь только плакальщикам плакаться на форумах))) и первых 13 лет века XXI-го - ни черта не устраняет.
Напротив - само всё более и более сдаёт позиции.
Скоро кириллический шрифт будет потихоньку исчезать не по каким-то чьим-то решениям-предложениям, а по факту.
(выйдите в город - пройдитесь, и небольшую статистику всех увиденных, попавших в поле зрение надписей подведите).
По всем сферам - музыка, вкусы, одежда, дрыгающиеся картинки в зомбояшшыке - всё меньше и меньше пахнет русским духом.
(хотелось бы ошибаться, ёлки-палки).

например, земля не может являться чьей-то единоличной собственностью.

???? - и что, это работает?

Неструктурированный пост, Експресс. Вопросы и сопровождающие примеры чересчур объемны.

значимые места выделил шрифтом.

[mischatka]

И не ясно ли как день - что например православная монархия Романовых в России эту схватку проиграла.

Посмотри кино как можно валить монархии, в т.ч. и советские, а то у тебя игра в одни ворота - вы проиграли, а мы нет.

[youtube]5ieqqSoHgMk[/youtube]

И, ответив честно, быть может, они поймут тот пройденный внутренний путь, который прошёл человек, пишущий сейчас эти строки (то есть некто express)); будучи ещё лет 13-15 назад антисоветчиком, а сегодня - не видящий альтернативы парадигме и идее социализма и коммунизма.

1. антисоветчики разные бывают: анархисты, либералы, демократы, религиозные люди (исламисты например) и т.д. большой список.

2. идея она очень красивая, но нереальная. То что придумал (ваш наилучший) теоретик Маркс никуда не годится. Первое примитивность у него капиталист- пролетарий, а в жизни сложнее. Далее посмотришь как мы боченок вина с Ефремовым раскрутим в теме "Необходимый продукт", а когда коньяк подсуну будет еще интересней. ИТОГ - практика показала бред сивой кобылы эти теории и НА ПРАКТИКЕ И БЛИЗКО ЭТОГО НЕ БУДЕТ в масштабах СТРАНЫ (коммуны и те не живут). ТЕОРИЯ ОЧЕНЬ ПРИМИТИВНА ОТОРВАНА ОТ ЖИЗНИ - похожа на гарвардский проект. Цель натравить одних людей на других. Разсказать как было в России и как злились красные, когда не получалось натравить. Да посмотри на Китай наконец. Как в том анекдоте,"... мы как не соберем, а все у нас танк получается."

Рад был бы с тобой в коммунистический рай, походить по белым мраморным плитам в "Городе Солнца". Но это только будет с нами и так без всяких революций. Просто атеисты этого боятся, что не попадут в Рай и свой страх выливают на других. Часто можно увидеть как атеисты злятся на постящихся - вопрос почему? Какое вам до этого дело? А вот психология она такая и есть см. выше.

С большим уважение к тебе Игорь. Михаил.

[Димитрий33]

Игорь ! Идея социализма и коммунизма, как альтернатива засилью ТНК, на какой основе ? Атеистической и материалистической ? Если на этой , то не получится . "Бог поругаем не бывает". Кроме того , когда вы будете агитировать за строительство коммунизма без Бога ( тем самым отказываясь от защиты Христа и Его Святых и расчищая широкий путь для возможности каверз врага Бога и людей обманщика сатаны - для тех , кто видит это), как вы гарантируете людям , что не придет (не воплотится) новый обманщик и предатель и не разрушит все построенное с таким трудом ? Таких гарантий вы дать не сможете . И именно так и произойдет , если строить без Бога. То есть строить , изгнав (будучи атеистами) Дух Самоотверженной Любви из всех своих дел.

[Мормон]

И именно так и произойдет , если строить без Бога.

С богом строили, строили 1000 лет строили и наконец построили. В лучшем для России году - 1913 доля РИ в мировом промышленном производстве составляла около 5%. В СССР без бога за 70 лет около 20%.

... как вы гарантируете людям , что не придет (не воплотится) новый обманщик и предатель и не разрушит все построенное с таким трудом ?

Ни я, ни Игорь, ни любой из здравомыслящих людей гарантировать такое не могут и не будут. Такую гарантию может себе дать только сам народ.

[Ктулху]

То есть строить , изгнав (будучи атеистами) Дух Самоотверженной Любви из всех своих дел.
Дима, у вас монополия на любовь? Только вы любите, и никто другой? А раз атеист, так ни доброты, ни любви, ни альтруизма... ?
Это грех гордыни, дорогуша. Тяжкий грех. Разрушающий любую любовь.

Кыш с глаз моих, бесовское отродье! Видали мы таких верующих.

[express]

Удалил сообщение Димитрия как бессодержательное.

[mischatka]

А откеда они падают нам на головы, эти самые ТО ?

Димитрия перечитай поймешь. Он же все хорошо объясняет.

То есть строить , изгнав (будучи атеистами) Дух Самоотверженной Любви из всех своих дел.
Дима, у вас монополия на любовь? Только вы любите, и никто другой? А раз атеист, так ни доброты, ни любви, ни альтруизма... ?
Это грех гордыни, дорогуша. Тяжкий грех. Разрушающий любую любовь.

Кыш с глаз моих, бесовское отродье! Видали мы таких верующих.

Такая злость. А в честь чего? Он что тебя наганом отлучает от строительства светлого будущего? Да и отлучает ли. А, понял, так это тебе западло с православными строить. вот ты нас и хочешь отлучить. Ну про твои понятия о николаитстве тоже интересно было бы потолковать как-нибудь.

Как показала практика первых 17 лет века ХХ-го (монархию слили за здорово живёшь, теперь только плакальщикам плакаться на форумах))) и первых 13 лет века XXI-го - ни черта не устраняет.

Э-э-э.... нет. Ты одно с другим не путай.
То монархия, а то суть советские все люди, рожденные, выученные и продолжающие гарвардский проект, правит демократия как после 17-го. Ильич лежит на Красной площади, звезды горят над Кремлем, Великая Победа и все прочее, звезды на каждом шагу. Ты знаешь, что у нас в РФ:
1107 УЛИЦ ДЗЕРЖИНСКОГО (03.02.2012)
554 УЛИЦЫ УРИЦКОГО (05.09.2011)
131 УЛИЦА ВОЙКОВА (05.09.2011)
284 УЛИЦЫ РОЗЫ ЛЮКСЕМБУРГ... (14.04.2011)
5900 КОМСОМОЛЬСКИХ УЛИЦ (08.04.2011)
630 "РЕВОЛЮЦИОННЫХ" УЛИЦ (08.04.2011)
1115 УЛИЦ 8 МАРТА (10.03.2011)
990 КОММУНИСТИЧЕСКИХ УЛИЦ (15.02.2011)
7000 "ОКТЯБРЬСКИХ" УЛИЦ (24.12.2010)
1405 УЛИЦ МАРКСА (24.12.2010)
И почему же этот проклятый капитализм не отречется от этого всего, как красные это делали в тяжелые времена.
Так вот эти ельцины-гайдары-чубайся-путины чистый продукт социализма, рожденные, воспитанные, выученные в СССР (им задай вопрос - что у них в душе?). Этот проект "Социализм" просто перешел в другую стадию. И мы опять же от него не в восторге.
Просто конкретно хозяева жизни взяли имущество в свои руки с большими полномочиями.
НЕТУ СЕЙЧАС МОНАРХИИ.
А капитализм это выдумка, облеченная в стравливающую народ теорию Маркса.
Это просто единственная форма жизни, которая существовала всегда. Кто-то на себя работает, а кто-то на кого-то.
Всегда был работник и работодатель, который платил работнику (даже рабу тоже платят едой) был правда и госкапитализм при ссср, но все равно капитализм, а МОНАРХИИ ПРАВОСЛАВНОЙ пока еще не было.
Понимаю с помощью Гайдара и Чубайса хочется заклеймить монархию. Как Керенского клеят к "министрам-капиталистам". Нет ребята - это был чистой воды социалист. http://правь.рф/istorija-rossii-xx-vek/ ... tyabr.html
Давай уж будем предельно честны. Нас читают не глупые люди, думается, и делают выводы.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Из тюремных воспоминаний полковника вермахта (Западная Германия):
"В мойку посуду сдавали после того, как остатки пищи каждый выбрасывал в бочку.
Эти бочки, как зеркало, отражали некоторые нюансы послевоенной политики.
Вначале было приказано уничтожать все отбросы, даже картофельные очистки, чтобы не раздражать голодающее окрестное население. Потом, когда США избрали себе в военные союзники Бонн, жизнь в тюрьме для военных преступников стала более роскошной. Изменилось и содержимое бочек. Городская беднота жадно набрасывалась на тюремные отбросы. Это омрачало картину “экономического чуда”, и на содержимое бочек был наложен строгий запрет. Пришлось завести свиней для использования остатков пищи. Теперь ежемесячно кололи свиней, и питание заключенных снова улучшилось. Специалисты из военных преступников руководили откормом свиней и жаловались на их привередливость." (Рудольф Петерсхаген "Мятежная совесть")

Здесь что примечательно? Осужденные питаются много лучше, чем "свободные" граждане "счастливого" Запада.

Ефремов.

[Ефремов]

Откровения Советского изобретателя